grattoir: (Default)
Grattoir ([personal profile] grattoir) wrote2011-08-05 06:00 pm

(no subject)

Занятно, в ходе разговора на совсем другую тему, возникли мысли, в чём-то созвучные недавнему посту [livejournal.com profile] alonso_kexano и размышлениям [livejournal.com profile] teafi.

За то, что человек родился в некоем государстве и является его гражданином, государство считает этого человека априори обязанным и требует возвращать долг. Теоретически, в обмен, государство заботится о своих гражданах, но эта забота — явление очень условное и спорное.
Не буду говорить о налогах и стаже, эти темы и так популярны в последнее время. Казалось бы, требование государства к обеспечению безопасности страны, путем содержания армии, вполне резонно — иначе нанесение демократии, выкачивание нефти и всё такое. Но, что не совсем очевидно, и от самой войны и от победы в ней больше страдает население страны, т.н. "простой народ". В боевых действиях понятным способом, в случае победы — увеличением норм труда для восстановления страны, ухудшением условий жизни в силу разрушения многих объектов (также ясно, что контрибуция до "низов" не дойдет) и т.д. Понятно, что государство, в лице правительства, в гораздо меньшей степени подвергается не только опасностям, но и неудобствам.
А вот в случае поражения, зачастую, как-раз больше страдает правящий аппарат — как минимум теряет свои привилегии (моральный ущерб оставим за кадром), как максимум — понятно. А вот обычное население страны, конечно, терпит ущемления, но значительно в меньшем размере.
Т.е., грубо говоря, от войн и побед в них страдает страна, а от поражений — государство.

[identity profile] narroh.livejournal.com 2011-08-06 04:52 am (UTC)(link)
ну... знаешь, мне кажется, смотря с кем воюем. Вторая мировая, конечно, случай исключительный, но в случае поражения ссср, боюсь, пострадали бы люди не меньше правительства.
Опять же, некое моральное унижение из-за военного поражения способны испытывать не только правящие круги, ведь верно?
Ну и проигравшая сторона, как и выигравшая, восстанавливает промышленность и прочее... за счет, естественно, своих граждан, но, кроме того, еще и выплачиват контрибуции.
И еще одно соображение: получается, что если война проиграна, то ущемление - моральное и материальное - государство терпит вместе с людьми. В случае выигрыша - только люди и большинство из них при этом еще и получают некий заряд гордости - "а-а, мы победили".
А в принципе, по сути, согласен. )

[identity profile] grattoir.livejournal.com 2011-08-06 04:49 pm (UTC)(link)
Ты прав, конечно, это тоже обобщения, причем годные только в новейшем времени, когда геноциды запрещены, а рабства, официально, нету) Но забавная иллюстрация важности организаций получается.

[identity profile] dikaya-radost.livejournal.com 2011-08-08 02:40 pm (UTC)(link)
я на эту тему безумно прусь от цикла про Меганезию многоуважаемого [livejournal.com profile] alex_rozoff

[identity profile] grattoir.livejournal.com 2011-08-08 09:38 pm (UTC)(link)
Спасибо за новое имя, посмотрю)