>Тем не менее, в основной массе писатель и тогда был зеркалом лоялизма - даже если о монстре реакции Достоевском не говорить, понадоставали же сейчас из небытия всяких крестовских-чарских (составлявшие царские 86%)
Вот, кстати, да! Когда пошел Майдан, все дела, 13-14 годы, я впечатлился приятно, кого только и в каком виде не вытаскивали для подтверждения своих точек зрения. И Ремарк, И Пушкин (сразу у всех, конечно, благо, его хватает), Мицкевич, соответственно, и маяковский, и Хайнлайн, и Оруэлл... Ну эти-то заграничные, но и своих хватало, я сам пару занятных открытий сделал. То противостоял царизму, но по другим вопросам ярый имперец. То был честным коммунистом, погиб в войне, восхвалял искренне чекистов, а сейчас это читается как прекрасный стеб и трэш.
> отражают условные Быков или Улицкая.
Но вот если вернуться к масштабам и личностям... Готов внести поправки на свою близорукость, но вот не вижу с другой стороны фигуры, соразмерной тому же Быкову. Улицкая, Акунин меня далеко не так впечатляют и радуют, во всех сферах слова, но если попытаться сравнить с Прилепиным или Лукьяненко... Я не берусь рассматривать музыку, тут для многих, что ДДТ, что Алиса, что Машина времени, что Калугин, что Чичерина-Арбенина — обое рябое. Я так не считаю, но это мнение вполне принимаю и понимаю. Но тут-то люди работающие со словом, зарабатывающие, живущие им. И разница колоссальна. Т.е., все же, или это не просто очередное зеркало с другими коэффициентами, честно отражающее каждое — свой угол. Или эти углы настолько различны. Но это попахивает идеализмом. Мене лично хочется верить, что поступь демократии, либерализма, космополитизма не остановить, все предопределено, будущее с нами и за нами. Но как-то это сомнительный тезис, причем с разных сторон.
>Вот почему конкретно в росфантастике 86% превратились в 100%
Ну, всё-таки нет) Пусть Еськов не совсем фантаст и не совсем 14%, пусть Фрай не росфантастика, пусть Клугер не считается, но есть же Каганов, Жарковский. Мария Галина, если не ошибаюсь. Глуховский, с натяжкой. Ну и среди условных 86% есть активные крикуны с бронедиванчика (пытался вставить и отсылку на фильм с уэллером, но не вышло), а есть люди, которые особо в политику не лезут, никого не любят, но дружат со всеми, включая крикунов. Ну, т.е. одно дело Лукьяненко-Панов, которые кругом заполонили, другое — Дивов, который таки не кругом еще, третье — Попова, которая во многих других вещах адекватная, а четвертое — те же Пехов или Громыко, которые явно родом из Союза, но вполне адекватны.
>Точно так же и проблема деградации нигде так ярко не выражена, как там; кого ни возьмёшь - общественное мнение всегда скажет, что имярек уже не торт, включая самые поздние фигуры, вроде названных Пехова с Громыко.
Олди как раз любят эту фишку, мол после каждой книги "они исписались". Я думаю, просто особенности поджанра, основанного на оригинальности. Клепаешь то же самое — плохо, не фантастика. Отчебучил что-то оригинальное — плохо, уже не ты. В детективе уже попроще, а если совсем за попсу говорить... Вон, взять музыку. Кто будет жаловаться, что Киркоров, Леонтьев, Михайлов, Ваенга уже не те? Просто контекста такого нет. А в роке — запросто. Даже вполне себе попсовая "Ария" постоянно будет "не та". Оно-то и нефиг постоянно расходиться и менять вокалистов, но "Блестящих", "Фабрику" или "Виа Гру" эти вопросы не волнуют)
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2016-10-11 06:37 pm (UTC)Вот, кстати, да! Когда пошел Майдан, все дела, 13-14 годы, я впечатлился приятно, кого только и в каком виде не вытаскивали для подтверждения своих точек зрения. И Ремарк, И Пушкин (сразу у всех, конечно, благо, его хватает), Мицкевич, соответственно, и маяковский, и Хайнлайн, и Оруэлл... Ну эти-то заграничные, но и своих хватало, я сам пару занятных открытий сделал. То противостоял царизму, но по другим вопросам ярый имперец. То был честным коммунистом, погиб в войне, восхвалял искренне чекистов, а сейчас это читается как прекрасный стеб и трэш.
> отражают условные Быков или Улицкая.
Но вот если вернуться к масштабам и личностям... Готов внести поправки на свою близорукость, но вот не вижу с другой стороны фигуры, соразмерной тому же Быкову. Улицкая, Акунин меня далеко не так впечатляют и радуют, во всех сферах слова, но если попытаться сравнить с Прилепиным или Лукьяненко...
Я не берусь рассматривать музыку, тут для многих, что ДДТ, что Алиса, что Машина времени, что Калугин, что Чичерина-Арбенина — обое рябое. Я так не считаю, но это мнение вполне принимаю и понимаю.
Но тут-то люди работающие со словом, зарабатывающие, живущие им. И разница колоссальна. Т.е., все же, или это не просто очередное зеркало с другими коэффициентами, честно отражающее каждое — свой угол. Или эти углы настолько различны. Но это попахивает идеализмом. Мене лично хочется верить, что поступь демократии, либерализма, космополитизма не остановить, все предопределено, будущее с нами и за нами. Но как-то это сомнительный тезис, причем с разных сторон.
>Вот почему конкретно в росфантастике 86% превратились в 100%
Ну, всё-таки нет) Пусть Еськов не совсем фантаст и не совсем 14%, пусть Фрай не росфантастика, пусть Клугер не считается, но есть же Каганов, Жарковский. Мария Галина, если не ошибаюсь. Глуховский, с натяжкой.
Ну и среди условных 86% есть активные крикуны с бронедиванчика (пытался вставить и отсылку на фильм с уэллером, но не вышло), а есть люди, которые особо в политику не лезут, никого не любят, но дружат со всеми, включая крикунов. Ну, т.е. одно дело Лукьяненко-Панов, которые кругом заполонили, другое — Дивов, который таки не кругом еще, третье — Попова, которая во многих других вещах адекватная, а четвертое — те же Пехов или Громыко, которые явно родом из Союза, но вполне адекватны.
>Точно так же и проблема деградации нигде так ярко не выражена, как там; кого ни возьмёшь - общественное мнение всегда скажет, что имярек уже не торт, включая самые поздние фигуры, вроде названных Пехова с Громыко.
Олди как раз любят эту фишку, мол после каждой книги "они исписались". Я думаю, просто особенности поджанра, основанного на оригинальности. Клепаешь то же самое — плохо, не фантастика. Отчебучил что-то оригинальное — плохо, уже не ты.
В детективе уже попроще, а если совсем за попсу говорить... Вон, взять музыку. Кто будет жаловаться, что Киркоров, Леонтьев, Михайлов, Ваенга уже не те? Просто контекста такого нет. А в роке — запросто. Даже вполне себе попсовая "Ария" постоянно будет "не та". Оно-то и нефиг постоянно расходиться и менять вокалистов, но "Блестящих", "Фабрику" или "Виа Гру" эти вопросы не волнуют)