![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
grattoirДавно руки не доходили до дневника, да и не особо стремился, но раз уж такая волна идет...
Не видел особого смысла писать подобный пост. Большая часть моих Харьковских френдов в курсе, а то и лично стоят на рубежах. Иногородним это было бы неинтересно, да и хватает страшилок в жизни, чего напрягать отдаленными на много километров. Часть френдленты пошла изощрятся над вынужденным флеш-мобов, часть активно участвует, кто-то ищет другие варианты и все они активно участвуют в дискуссиях без меня. Однако, как-то и я в последние дни втянулся высказывать свое мнение в чужих ЖЖурналах. Так вышло, что большая часть моих редких разборок с виртуальными знакомыми происходит на политической почве, после чего мы расходимся в разные стороны. Причем особо хорошо это получается с людьми, общение с которыми происходило на совершенно отдаленные от политики темы, в т.ч. прекрасными и ужасно положительными представительницами прекрасного пола (а вот если у нас общение начинается со спора, особенно на языковую тему, то мы вполне можем стать хорошими приятелями. Ох уж эти жизненные парадоксы). Однако, я отвлекся. Так вот, расставлю все алфавитные элементы по местам - а то ругаться из-за комментариев в какой-то журнал - абсолютно не комильфо. Вот расфренд из-за ужасно некрасивого и неполиткорректного поста - совсем другое дело, уважаемое во многих кругах.
Собственно:
1. Я считаю, что происходящее сейчас - очень плохо и незаконно, с этим следует бороться.
1.1. Да, этот пункт читается двояко, уточню - я за лесозащитников.
1.2. Хотя, лукавлю, в большей степени я против их оппонентов - глубоконеуважаемого господина Кернеса сотоварищи.
2. Да, я считаю, что дороге там не место и ее строить в указанном месте абсолютно ненужно.
2.1. Повторяюсь - и строительство это незаконно.
2.2. Касательно методов - я предпочитаю решение проблем в правовом поле.
2.3. Однако, я очень уважаю лесозащитников, которые живут в парке, стоят перед техников и сидят на деревьях и считаю, что они делают очень важное дело.
3. Несмотря на пункт 2. я все еще считаю, что сам по себе факт проложения дороги через парк не является чем-то смертельным и не грозит мне немедленным отравлением из-за нехватки кислорода.
3.1. Просто я выделяю в происходящем два пункта: а) Вырубка леса. Это плохо, но меня не сильно волнует. б) Действия властей города.
3.2. И вот из-за бандитского и гоповского пункта б) я возмущен и поддерживаю защитников Парка.
4. Господин Кернес и его прихлебатели снова показали свою быдловскую натуру, показали, что им плевать на закон, на общественное мнение, на город. Что их рабочие могут опускать ковш на ноги людям, бить их, игнорировать и оказывать физическое воздействие на журналистов. Показали, что милиция у нас не с народом, а с городской властью.
4.1. Показывали они это уже много раз, но это им сходило с рук, и банда все наглела.
4.2. Соответственно, раз это дело, к счастью, получило столь широкий резонанс, следует этим воспользоваться и максимально приструнить городскую власть.
4.3. Иначе ее представители поймут, что им можно абсолютно все. А дальше и метро по 10 грн., и замена троллейбусов на такси, и коммунальная плата выше в 10 раз. Еще и снесут какой-нибудь Харьковский Национальный Университет ради гостиницы к Олимпиаде-2052, какую-нибудь больницу ради стадиона под Керлинг к чему-нибудь-2040 и какую-нибудь улицу ради библиотеки имени Городского Головы.
4.4. И думать, что в указанных случаях народ среагирует, т.к. это касается конкретно его (кошелька), а не какого-то леса - глупо. Предыдущие повышения, захваты, исчезновение трамвая с Пушкинской и т.п. - яркие примеры.
5. Что касается методов - да, я считаю, что стояние под ковшом, залезание на деревья, концерты перед техникой - не метод борьбы с наглостью властей. Но.
5.1. Для разборок юристов нужно время. И если бы не было стояния в парке - уже бы давно все вырубили и проложили дорогу. А у нас не то что победителей - проигравших редко судят. "Все, поздно менять и судить - ну и ладно"
5.2. А так процесс резко засветился, в том числе и в других городах. И есть шанс, что дойдет до Киева, в т.ч. и до более высокостоящих начальников.
5.3. "Дойдет" - в обоих смыслах слова.
5.4. Кстати, меня порадовала идея написать Платини. Может и не сработает, но ход красивый и не банальный.
5.5. Считаю, что происходящее - хороший шанс поправить имидж оппозиционным силам. Собственно, контроль власти и есть работа оппозиции. А там пока только разбираются, кто будет главным. Тем более, по некоторым заявлениям, с самого начала шумиха была организована всякими политическими лузерами. Пусть хоть по делу обвиняют.
5.6. Да, некоторые люди, имеющие политический вес уже что-то говорят, но крайне тихо и невнятно. А вот ночной пост г-на Авакова мне понравился (да, я заангажирован, пристрастен и все такое)
6. Возвращаясь к лесу. Повторюсь - я за его сохранение, за повышенную зеленость Харькова. За рассаживание деревьев в других местах и т.п. акции.
6.1. Однако, я питаю большие сомнения, что из "А давайте еще и посадим деревья, чтобы их было больше" подобные акции пойдут под лозунгом "Ну раз ничего не можем сделать, давайте хоть посадим деревья, чтобы их стало не намного меньше". А потом засаженные пустыри пойдут под новые стройки, когда в центре города просто не останется пустого места.
7. Вполне вероятно, что эта дорога нужна. Хотя, лично я и сомневаюсь, но я не специалист. Однако, проблему следовало бы решать как-то иначе. Когда я посмотрел видео с гопомуниципальщиками, только укрепился в этом мнении.
7.1. Благо, как говорил ранее, в конфликте засветилось с неприглядной стороны много лиц.
7.2. Вот, к примеру, послушал недавно интервью (цитаты воспроизведены по памяти): "А разве кого-то били, какие травмы? А, руку выкручивали? Знаете, с профессиональными борцами по десять раз в день на тренировках такое происходит и они не бегут в больницу.", "У меня в парке Горького нет никакой собственности, могу поклясться... Ну только несколько объектов, но они находятся во владении моей семьи. Еще с двадцать седьмого года", "А что вы на власть жалуетесь, вы же выбирали! Ах, не выбирали? Ни за кого не голосовали? Вот и проголосовали за вас, так что сами виноваты...Я в том году ни за кого не голосовал." Показательно, ИМХО.
8. А если я такой дендрофил и защитник леса, то...
8.1. ...да, я-таки на вырубке не был и не собираюсь. По многим причинам. Поддерживаю чисто мыслями. И комментарии в ЖЖ пишу. Вот такой офисный хомячок, угу.
Если что забуду, допишу. Расфренд приветствуется, но желательно с указанием причин в комментарии. А то скучно получится, никаких дискуссий.
UPD. Достаточно подробный и интересный разбор карт и планов, с моей точки зрения, вот тут. Я-то от автомобильных проблем далек, оценивать планы и развязки не могу.
Не видел особого смысла писать подобный пост. Большая часть моих Харьковских френдов в курсе, а то и лично стоят на рубежах. Иногородним это было бы неинтересно, да и хватает страшилок в жизни, чего напрягать отдаленными на много километров. Часть френдленты пошла изощрятся над вынужденным флеш-мобов, часть активно участвует, кто-то ищет другие варианты и все они активно участвуют в дискуссиях без меня. Однако, как-то и я в последние дни втянулся высказывать свое мнение в чужих ЖЖурналах. Так вышло, что большая часть моих редких разборок с виртуальными знакомыми происходит на политической почве, после чего мы расходимся в разные стороны. Причем особо хорошо это получается с людьми, общение с которыми происходило на совершенно отдаленные от политики темы, в т.ч. прекрасными и ужасно положительными представительницами прекрасного пола (а вот если у нас общение начинается со спора, особенно на языковую тему, то мы вполне можем стать хорошими приятелями. Ох уж эти жизненные парадоксы). Однако, я отвлекся. Так вот, расставлю все алфавитные элементы по местам - а то ругаться из-за комментариев в какой-то журнал - абсолютно не комильфо. Вот расфренд из-за ужасно некрасивого и неполиткорректного поста - совсем другое дело, уважаемое во многих кругах.
Собственно:
1. Я считаю, что происходящее сейчас - очень плохо и незаконно, с этим следует бороться.
1.1. Да, этот пункт читается двояко, уточню - я за лесозащитников.
1.2. Хотя, лукавлю, в большей степени я против их оппонентов - глубоконеуважаемого господина Кернеса сотоварищи.
2. Да, я считаю, что дороге там не место и ее строить в указанном месте абсолютно ненужно.
2.1. Повторяюсь - и строительство это незаконно.
2.2. Касательно методов - я предпочитаю решение проблем в правовом поле.
2.3. Однако, я очень уважаю лесозащитников, которые живут в парке, стоят перед техников и сидят на деревьях и считаю, что они делают очень важное дело.
3. Несмотря на пункт 2. я все еще считаю, что сам по себе факт проложения дороги через парк не является чем-то смертельным и не грозит мне немедленным отравлением из-за нехватки кислорода.
3.1. Просто я выделяю в происходящем два пункта: а) Вырубка леса. Это плохо, но меня не сильно волнует. б) Действия властей города.
3.2. И вот из-за бандитского и гоповского пункта б) я возмущен и поддерживаю защитников Парка.
4. Господин Кернес и его прихлебатели снова показали свою быдловскую натуру, показали, что им плевать на закон, на общественное мнение, на город. Что их рабочие могут опускать ковш на ноги людям, бить их, игнорировать и оказывать физическое воздействие на журналистов. Показали, что милиция у нас не с народом, а с городской властью.
4.1. Показывали они это уже много раз, но это им сходило с рук, и банда все наглела.
4.2. Соответственно, раз это дело, к счастью, получило столь широкий резонанс, следует этим воспользоваться и максимально приструнить городскую власть.
4.3. Иначе ее представители поймут, что им можно абсолютно все. А дальше и метро по 10 грн., и замена троллейбусов на такси, и коммунальная плата выше в 10 раз. Еще и снесут какой-нибудь Харьковский Национальный Университет ради гостиницы к Олимпиаде-2052, какую-нибудь больницу ради стадиона под Керлинг к чему-нибудь-2040 и какую-нибудь улицу ради библиотеки имени Городского Головы.
4.4. И думать, что в указанных случаях народ среагирует, т.к. это касается конкретно его (кошелька), а не какого-то леса - глупо. Предыдущие повышения, захваты, исчезновение трамвая с Пушкинской и т.п. - яркие примеры.
5. Что касается методов - да, я считаю, что стояние под ковшом, залезание на деревья, концерты перед техникой - не метод борьбы с наглостью властей. Но.
5.1. Для разборок юристов нужно время. И если бы не было стояния в парке - уже бы давно все вырубили и проложили дорогу. А у нас не то что победителей - проигравших редко судят. "Все, поздно менять и судить - ну и ладно"
5.2. А так процесс резко засветился, в том числе и в других городах. И есть шанс, что дойдет до Киева, в т.ч. и до более высокостоящих начальников.
5.3. "Дойдет" - в обоих смыслах слова.
5.4. Кстати, меня порадовала идея написать Платини. Может и не сработает, но ход красивый и не банальный.
5.5. Считаю, что происходящее - хороший шанс поправить имидж оппозиционным силам. Собственно, контроль власти и есть работа оппозиции. А там пока только разбираются, кто будет главным. Тем более, по некоторым заявлениям, с самого начала шумиха была организована всякими политическими лузерами. Пусть хоть по делу обвиняют.
5.6. Да, некоторые люди, имеющие политический вес уже что-то говорят, но крайне тихо и невнятно. А вот ночной пост г-на Авакова мне понравился (да, я заангажирован, пристрастен и все такое)
6. Возвращаясь к лесу. Повторюсь - я за его сохранение, за повышенную зеленость Харькова. За рассаживание деревьев в других местах и т.п. акции.
6.1. Однако, я питаю большие сомнения, что из "А давайте еще и посадим деревья, чтобы их было больше" подобные акции пойдут под лозунгом "Ну раз ничего не можем сделать, давайте хоть посадим деревья, чтобы их стало не намного меньше". А потом засаженные пустыри пойдут под новые стройки, когда в центре города просто не останется пустого места.
7. Вполне вероятно, что эта дорога нужна. Хотя, лично я и сомневаюсь, но я не специалист. Однако, проблему следовало бы решать как-то иначе. Когда я посмотрел видео с гопомуниципальщиками, только укрепился в этом мнении.
7.1. Благо, как говорил ранее, в конфликте засветилось с неприглядной стороны много лиц.
7.2. Вот, к примеру, послушал недавно интервью (цитаты воспроизведены по памяти): "А разве кого-то били, какие травмы? А, руку выкручивали? Знаете, с профессиональными борцами по десять раз в день на тренировках такое происходит и они не бегут в больницу.", "У меня в парке Горького нет никакой собственности, могу поклясться... Ну только несколько объектов, но они находятся во владении моей семьи. Еще с двадцать седьмого года", "А что вы на власть жалуетесь, вы же выбирали! Ах, не выбирали? Ни за кого не голосовали? Вот и проголосовали за вас, так что сами виноваты...Я в том году ни за кого не голосовал." Показательно, ИМХО.
8. А если я такой дендрофил и защитник леса, то...
8.1. ...да, я-таки на вырубке не был и не собираюсь. По многим причинам. Поддерживаю чисто мыслями. И комментарии в ЖЖ пишу. Вот такой офисный хомячок, угу.
Если что забуду, допишу. Расфренд приветствуется, но желательно с указанием причин в комментарии. А то скучно получится, никаких дискуссий.
UPD. Достаточно подробный и интересный разбор карт и планов, с моей точки зрения, вот тут. Я-то от автомобильных проблем далек, оценивать планы и развязки не могу.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-05-30 10:41 pm (UTC)по большинству пунктов согласна, кроме 6.1, как легко догадаться :))
ну и на вырубке я была пару раз, и еще пойду.
no subject
Date: 2010-05-30 11:26 pm (UTC)Понимаешь, у меня эдакое аплуа критика. Не в том смысле, что "ааа, фигня!", а "Вот тут корявенько, хорошо бы переделать. А вот тут может получиться досадно, хорошо бы это предусмотреть, но если че - это мое личное мнение". И если у тебя реально соответствующий пункт получится - я только буду рад. Лишь бы не тополя!
Просто вообще я ленивый - одно дело в комментах флудить, другое - пост писать. А сегодня как-то серия постов на эту тему выдалась специфическая, что меня и сподвигло. Хотя началось все с твоего поста, да. =) Потому что (тсссс!) комменты в чужих жж у меня выливались в "ах, мы не пара, вот такая запара" и "Сударь, как Вы могли пожертвовать честью Франции. Вы негодяй!", а вот в моем журнале все мирно решается)) Ну а комплекс сэра Макса Ехского меня не обошел стороной, увы.
no subject
Date: 2010-05-31 07:01 am (UTC)no subject
Date: 2010-05-31 07:36 am (UTC)no subject
Date: 2010-05-31 08:25 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-31 09:04 am (UTC)*с печалью в голосе*
Date: 2010-05-31 09:08 am (UTC)Re: *с печалью в голосе*
Date: 2010-05-31 05:21 pm (UTC)Re: *с печалью в голосе*
Date: 2010-05-31 05:36 pm (UTC)во-вторых, он в любом случае уже накидал заяв, прастити мой пацанский акцент. Что юридическую помощь организует, например. Вот он и пример проверить - кто пиарится голословно, а кто что-то делает.
Re: *с печалью в голосе*
Date: 2010-05-31 05:42 pm (UTC)Re: *с печалью в голосе*
Date: 2010-05-31 05:45 pm (UTC)Re: *с печалью в голосе*
Date: 2010-05-31 06:07 pm (UTC)Но не это важно. Раз выбрали этих, пускай уже играются. Осенью местные выборы будут, вот там-то и посмотрим, кто чего стоит.
ОСЕНЬЮ
Date: 2010-05-31 06:22 pm (UTC)Re: ОСЕНЬЮ
Date: 2010-05-31 06:30 pm (UTC)Re: ОСЕНЬЮ
Date: 2010-05-31 08:30 pm (UTC)Re: *с печалью в голосе*
Date: 2010-05-31 08:29 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-31 08:26 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-31 10:30 pm (UTC)Для справки http://www.mediaport.ua/news/city/71175/ - третий абзац
no subject
Date: 2010-05-31 11:38 pm (UTC)Хм, занятный у статьи автор =)
"Но их обращение переслали с просьбой разобраться – в украинский Комитет подготовки Евро. Ни к каким результатам это не привело."
Теоретически, по любым обращениям есть сроки, когда организация должна ответить. А иногда требуется еще и аргументировать свой ответ. Понятно, что шансы мизерные получить что-то адекватное, но все-таки они есть, имхо.
no subject
Date: 2010-05-31 05:26 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-31 08:27 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-31 11:51 pm (UTC)Оставайтесь с нами =)
no subject
Date: 2010-05-31 11:55 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-30 07:42 pm (UTC)Нашла журнал через Катю, мы с ней немного знакомы благодаря нашим папам.
no subject
Date: 2010-07-07 08:42 pm (UTC)P.S. Занятно, как тесен даже виртуальный мир :-D
no subject
Date: 2010-07-07 08:57 pm (UTC)И Вам спасибо.
Вообще, предлагаю на "ты". Я Лена. :)
no subject
Date: 2010-07-07 09:01 pm (UTC)