grattoir: (Default)
[personal profile] grattoir

Попадал уже пару раз, но раньше как-то краем задевало.
Живу я в городе Харькове, да, а значит - значусь харковчанином. На украинском языке я "харків'янин". И тут, как я уже сказал, сталкиваюсь с тем, что также меня называют "харківець". А жительницу Харькова - "харківка". А всех вместе - "харківці".
Милозвучность оставлю без комментариев. Упомяну только два результата гугла.

"Харківці — село в Україні, Лохвицькому районі Полтавської області", "Харківка — село в Україні, Маньківському районі Черкаської області".

При попытке представить, как называть жителей этих сел, мозг выдает классику: "А люди, которые изучают творчество хороводоводов - хороводоводоведы.
Так же еще есть любители хороводоводоведов - хороводоводоведофилы. И те, кто их боятся - хороводоводоведофилофобы.
А учёные, изучающие последних - хороводоводоведофилофобисты. Не путать с хороводофилофобоведофилофобистами."

Они все упоротые, да?

Date: 2010-06-10 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] elennare.livejournal.com
Хм, не думала, что это скажу, но... твой упорин круче Миротворческого, отсыпь!

Date: 2010-06-11 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] grattoir.livejournal.com
В каком смысле?! O_o

Date: 2010-06-10 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] bergatro11.livejournal.com
А как тебе сокращение "г.Х-в"??

Date: 2010-06-11 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] grattoir.livejournal.com
Ну эт просто дебильно, у меня вариант с претензией)

Date: 2010-06-24 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] werfer.livejournal.com
Хм. В дореволюционных изданиях встречается, насколько помню, только "харьковцы".

Date: 2010-06-27 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] grattoir.livejournal.com
Честно признаюсь - с дореволюционными изданиями не сталкивался) У украинского языка вообще были сложные периоды и развития и стагнации. Сейчас мне это слово режет ухо. Плюс, первые, выданные гуглом, словари просто указывают, что "харківець" - это "харків'янин", что тоже радует.

Date: 2010-06-29 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] werfer.livejournal.com
Я имел в виду дореволюционные издания на русском языке. Та же знаменитая монография Багалея и Миллера, тот же Брокгауз и Ефрон: http://be.sci-lib.com/article109879.html
From: [identity profile] myslenkov.livejournal.com
Дело в том, что в русском языке логика и единообразие слишком часто приносятся в жертву благозвучию и красоте.
Поэтому жители одних городов называются просто по названию города. Например, многих городов, кончающихся на обычное "ск": Ульяновск - ульяновец. Но есть и исключения: Курск - курчанин.
С другими городами, без окончания "ск", та же неразбериха. Самара - самарец, Петербург - петербуржец (ленинградец), Запорожье - запорожец, Очаков - очаковец. Так же с Вышгородом, Черниговом, Львовом, Ивано-Франковском, Тернополем, Мурманском, и мн.др.
Однако и тут есть исключения: Москва - москвич, Псков - пскович, Тотьма - тотьмич. Это правило, в городах с окончанием "ва" живут горожане на "ич"? Да нет, в Вязьме живут вяземцы.

Кроме того, очень многие названия горожан, именно ради благозвучия, имеют суффикс "анин", или "чанин": киевлянин, ростовчанин, дончанин.
Вот только этот суффикс не всюду прицепишь.
Из-за этой чересполосицы, когда нет единого строгого правила, возникает недоумение. Как жителей Сум назвать? Сумчане, наверное. Но в Миргороде живут миргородцы, в Новгороде - новгородцы.

Вот народ и не понимает, как правильно, не в силах запомнить все исключения, ищет хоть какую-то логику, и называет одинаково всё подряд: полтавец, харьковец, желтоводец.
Так что тут не только люди виноваты, но и красивый, сложный язык, на котором они вынуждены говорить.
From: [identity profile] grattoir.livejournal.com
Да оно-то понятно, русский язык вообще славен своими исключениями. И "приколов" с москвичами, запорожцами и т.п. хватает, классика практически)
Но тут возникает два уточнения. Как себя называют жители данной местности и как их вообще принято называть? Ну и насколько благозвучно это звучит? =)

Может раньше вообще как-то иначе называли. Харькович, москвичанин, киевец... Но сейчас же есть установленная норма. Можно же не придумывать из головы, тем более если есть интернет) Ну а про благозвучность при выборе, если есть условно два варианта, даже говорить не хочется.

На самом деле обычный случай, сейчас как только язык не коверкают, да и лично на меня это не влияет. Но вот чувство языка просто возопило =)))

Profile

grattoir: (Default)
Grattoir

May 2025

S M T W T F S
    123
4 5678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 23rd, 2025 06:40 pm
Powered by Dreamwidth Studios