По ссылке — вот нет! Это совсем другая сторона. Я не хочу касаться Мориц, она много сделала в области детских стихов.
Но это опять "Савченко должна ответить за убийство" (презумпция невиновности? шта?!), "Америка плохая", "почему Америке можно, а нам нельзя?", "сначала освободите тех, а потом мы подумаем"... Это приятно чешет самолюбие и объединяет, но какой выхлоп? Америке донесут об этих декларациях и она срочно покается? Или что? Такие речи только разжигают патриотизм, скажем так, и увеличивают сплоченность. Мы с тобой, и с тобой, и с тобой против всего мира! Вам реально не хватает ваших патриотизма и сплоченности? А оппонентов это никак не переубедит.
Я вот параллельно общаюсь на эту тему с несколькими очень разными людьми, чтобы четче сформулировать. Потому что меня реально задело и оказалось неожиданностью. Казалось, что можно убрать политику И до чего-то договориться на уровне людей (какие-то абсолютные ценности и/или рациональное мышление). Теперь я не уверен в обоих пунктах.
Потому что ок, пусть есть злая Америка, пусть есть злой ФБ (у наших к нему претензий больше, гг). Что можно с ними сделать? Не региться на ФБ, ввести санкции "Обаму на такси не повезу, пусть идёт пешком"? Зато есть неправильные "либералы". Можно по культу карго ругать их, как они ругают. И соревноваться, кто успеет больше раз плюнуть.
Но почему не приходит в голову сыграть на их поле?
Почему условный Прилепин не выступит за освобождение какой-нибудь многодетной матери, осужденной по 282. Или вообще за отмену статьи. Где от патриотов сбор петиций в поддержку атеиста, которому назначили проверку на вменяемость? Где внятные красивые доказательства, что с Савченко всё правомочно? Ну если возник такой вопрос, докажите. Не требованием диалога лично с Новиковым, не выдергиванием отдельных адвокатских приемов. Нет, вот есть вопросы по биллингу, по отказу суда допрашивать экспертов и приобщать их показания, по башне этой. Ну неужели нет желающих сыграть в Холмса, в мать Терезу, не знаю? Честно, по велению сердца, или рационально из политических соображений, но умно, а не хитроопо.
Это же просто красиво. Переиграть, вывести противостояние (которое явно есть) на более высокий уровень, вместо того, чтобы соревноваться с "либералами", кто его ниже опустит. Ну это же ваша страна, вы обвиняете либералов в непонимании народных чаяний, фальши и запроданности юсерам, вам не нравится их путь, так реализуйте свой*. Вот эта самая Россия, как альтернатива Бездуховной Америке, но не в плане скреп РПЦ.
*"вы" - риторическая фигура, а не обращение к Вам.
Вот у нас всё хреново с правительством, но в народе по любому мнению найдутся патриоты, которые будут его отстаивать. Не в смысле "я патриот Украины, а не этой бандерофашистской хунты, и я за возрождение СССР", а именно в вашем смысле "правильного" патриотизма. Полиция погналась за машиной и расстреляла парня? Требования и негодование по отношению к полиции; поддержка полиции и демонстрация в её поддержку. И офигевание — чуваки, полиция должна защищать нас, а не мы её! И это всё патриоты Украины. Про всяких арестованных националистов или отпущенных депутатов я не говорю. Но тоже — и возмущение, почему их раньше не арестовали, и ссылки, кого нужно было раньше арестовать, и пояснения, почему их освобождение таки законно, увы. Или вот, Шокин. Генпрокурор, к которому претензии у всех, но Порох его упорно держал. Вчера я дождался таки, очередные патриоты таки накопали какую-то мутную инфографику, что он самый эффективный генпрокурор на самом деле.
Т.е. у нас тоже дофига любителей потрындеть, дофига обвинений в продажности ПР и вей такой пены. Но есть стремление сделать лучше, и каждый может высказаться с позиции патриотизма и "я так вижу" на любую тему. В т.ч. и по поводу излишней шумихи касательно Савченко, из которой у нас реально уже святую сделали.
У вас я такого круговорота и такой заинтересованности не вижу, и меня это несколько пугает. И да, я действительно заинтересован знать о тех людях, на которых я мог бы ссылаться, что да, они россияне, у них другая позиция, но люди они в целом приличные, вот, делают это, выступают за это и против этого. А уж вы, мне кажется, заинтересованы в этом куда больше) Так что очень здорово было бы увидеть большой пост.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2016-03-12 03:44 pm (UTC)Но это опять "Савченко должна ответить за убийство" (презумпция невиновности? шта?!), "Америка плохая", "почему Америке можно, а нам нельзя?", "сначала освободите тех, а потом мы подумаем"... Это приятно чешет самолюбие и объединяет, но какой выхлоп? Америке донесут об этих декларациях и она срочно покается? Или что?
Такие речи только разжигают патриотизм, скажем так, и увеличивают сплоченность. Мы с тобой, и с тобой, и с тобой против всего мира!
Вам реально не хватает ваших патриотизма и сплоченности? А оппонентов это никак не переубедит.
Я вот параллельно общаюсь на эту тему с несколькими очень разными людьми, чтобы четче сформулировать. Потому что меня реально задело и оказалось неожиданностью. Казалось, что можно убрать политику И до чего-то договориться на уровне людей (какие-то абсолютные ценности и/или рациональное мышление). Теперь я не уверен в обоих пунктах.
Потому что ок, пусть есть злая Америка, пусть есть злой ФБ (у наших к нему претензий больше, гг). Что можно с ними сделать? Не региться на ФБ, ввести санкции "Обаму на такси не повезу, пусть идёт пешком"?
Зато есть неправильные "либералы". Можно по культу карго ругать их, как они ругают. И соревноваться, кто успеет больше раз плюнуть.
Но почему не приходит в голову сыграть на их поле?
Почему условный Прилепин не выступит за освобождение какой-нибудь многодетной матери, осужденной по 282. Или вообще за отмену статьи. Где от патриотов сбор петиций в поддержку атеиста, которому назначили проверку на вменяемость?
Где внятные красивые доказательства, что с Савченко всё правомочно? Ну если возник такой вопрос, докажите. Не требованием диалога лично с Новиковым, не выдергиванием отдельных адвокатских приемов. Нет, вот есть вопросы по биллингу, по отказу суда допрашивать экспертов и приобщать их показания, по башне этой.
Ну неужели нет желающих сыграть в Холмса, в мать Терезу, не знаю? Честно, по велению сердца, или рационально из политических соображений, но умно, а не хитроопо.
Это же просто красиво. Переиграть, вывести противостояние (которое явно есть) на более высокий уровень, вместо того, чтобы соревноваться с "либералами", кто его ниже опустит. Ну это же ваша страна, вы обвиняете либералов в непонимании народных чаяний, фальши и запроданности юсерам, вам не нравится их путь, так реализуйте свой*. Вот эта самая Россия, как альтернатива Бездуховной Америке, но не в плане скреп РПЦ.
*"вы" - риторическая фигура, а не обращение к Вам.
Вот у нас всё хреново с правительством, но в народе по любому мнению найдутся патриоты, которые будут его отстаивать. Не в смысле "я патриот Украины, а не этой бандерофашистской хунты, и я за возрождение СССР", а именно в вашем смысле "правильного" патриотизма.
Полиция погналась за машиной и расстреляла парня? Требования и негодование по отношению к полиции; поддержка полиции и демонстрация в её поддержку. И офигевание — чуваки, полиция должна защищать нас, а не мы её!
И это всё патриоты Украины.
Про всяких арестованных националистов или отпущенных депутатов я не говорю. Но тоже — и возмущение, почему их раньше не арестовали, и ссылки, кого нужно было раньше арестовать, и пояснения, почему их освобождение таки законно, увы.
Или вот, Шокин. Генпрокурор, к которому претензии у всех, но Порох его упорно держал. Вчера я дождался таки, очередные патриоты таки накопали какую-то мутную инфографику, что он самый эффективный генпрокурор на самом деле.
Т.е. у нас тоже дофига любителей потрындеть, дофига обвинений в продажности ПР и вей такой пены. Но есть стремление сделать лучше, и каждый может высказаться с позиции патриотизма и "я так вижу" на любую тему. В т.ч. и по поводу излишней шумихи касательно Савченко, из которой у нас реально уже святую сделали.
У вас я такого круговорота и такой заинтересованности не вижу, и меня это несколько пугает. И да, я действительно заинтересован знать о тех людях, на которых я мог бы ссылаться, что да, они россияне, у них другая позиция, но люди они в целом приличные, вот, делают это, выступают за это и против этого.
А уж вы, мне кажется, заинтересованы в этом куда больше)
Так что очень здорово было бы увидеть большой пост.