По Одессе. И об интернет-обвинителях.
May. 4th, 2014 08:09 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
grattoirПост больше для себя, но закрывать не буду.
Погибших и пострадавших в Одессе людей естественно жаль. И не только в Одессе. Точка.
Если начать думать о живых людях вообще, то всё кажется очень печальным.
Немного ссылок, опять чисто для себя, на потом.
Рассказ об этом дне в Одессе: https://www.facebook.com/eugene.muratov/posts/844130902268224
Очень подробный фоторассказ: http://napaki.livejournal.com/100072.html
"После спуска мне дали воды и начали приставать сторонники Майдана": http://echo.msk.ru/blog/sofa_/1312398-echo/
"люди в горящих комнатах метрах в десяти от земли зовут на помощь. Внизу суетятся майдановские - мотают и кидают веревки, тащат конструкции" http://diana-ledi.livejournal.com/1176399.html?thread=28959311#t28959311
Об "одесском враче", рассказывающем о "жестоких избиениях": http://tumannaya-feya.livejournal.com/422868.html
О задержанных, чисто для галочки: http://nato-tak.livejournal.com/4427748.html
О стрелках, со стороны материал сильно невнятный: http://bessarabiainform.com/2014/05/druzya-izmailskoj-druzhiny-ubivali-odessitov-fotofakt/
"украинские активисты разобрали сцену и спасают от пожара людей, закрытых в доме профсоюзов." https://vk.com/typical_kiev?w=wall-32195333_3753186
Интернет-аналитики.
(Версия что людей убивали внутри здания может быть подтверждена основываясь на этом фото) Там же "анализ" "пожара" в комментариях http://urus-hay.livejournal.com/389955.html
"озверевшие "онижедети" сожгут "живьем" несколько десятков одесситов" http://yurasumy.livejournal.com/21571.html
"Провокация красноповязчников, связанных с Правым Сектором" http://ontimer.livejournal.com/27218.html
"Пожар за неразбитым окном": http://lenta-ua.livejournal.com/1942296.html?style=mine#comments
"Обе стороны постарались": https://www.facebook.com/golishevv/posts/750318928342215
Подборка цитат:
"Но Крым мразям не достался, и они выбрали целью самый не украинский, но при этом и не русский, увлеченный самолюбованием город, который всегда был сам по себе. Город, который славился свободой мировоззрения даже в СССР. А на территории, пока называемой Украиной, свобода мировоззрения - главное из возможных преступлений, и потому приветливое и улыбающееся лицо города пометили черным пятном жирной сажи.
Смоет ли город это пятно? Не знаю. А точнее - не уверен. Потому что в нынешних реалиях, чтобы смыть с себя такую грязь, нужно быть очень гордым. И очень смелым.
И поэтому я боюсь. Боюсь, что когда мои дети спросят меня что я знаю об Одессе, я расскажу им не о Леониде Утесове и не о катакомбах, не о Привозе и Дюке, не о знаменитом выговоре и еще более знаменитом юморе... Я расскажу им, что в этом городе заживо жгут людей, а после, улыбаясь, фотографируются на фоне обгоревших трупов. И самое страшное, что я расскажу им правду..."
"- Хохлы не люди, это животные, которых надо убивать как бешенных собак.
- Не хохлы. Тут надо какое-то другое слово искать. Потому что орали все по-русски. Вырусь?"
Отдельный лингвистический полилог не удержусь, выложу ссылкой: http://urus-hay.livejournal.com/389955.html?thread=12914243#t12914243
О "прекрасных мстителях": http://ani-al.livejournal.com/1710281.html#comments
"Тоже мне месть,изуродовать 16 дуру и дурак может.
Лучше хату бы ихную спалили..." там же.
"Что же, никто не сомневался, что по результатам сожжения людей в Одессе начнутся лживые танцы. Хунте надо выползти из неудобного положения, в которое она внезапно вляпалась. Так что сожженных людей ждут ушаты грязи и лжи в украинских СМИ<...>
Так вот, я вышел во двор, глянул на свой дом и понял, что даже без использования веревки для раскрутки я смогу закинуть бутылку примерно на седьмой-восьмой этаж. По высоте это будет даже выше пятого этажа сожженного Дома профсоюзов в Одессе."
"Светлая память погибшим от рук нацистов-бендеровцев". Благо, позже заменено на "Светлая память погибшим".
"Я хочу, чтобы этого дня не было вовсе. Чтобы в Одессе людей не жгли и не добивали арматурой, я хочу, чтобы пенсионер, которого переехали танком под Краматорском сегодня остался дома, чтобы никто не обстреливал Славянск, чтобы последние пол года не было всего этого сраного цирка называемого Майдан."
"Настала пора нанести точечный массированный ракетный удар по Куеву, по примеру НАТО в Белграде.
Принуждение к миру и привет нашим сербским братьям."
"Мы больше не братья. Каины хохляцкие - не братья русскому Авелю."
"- А если одесситы поддерживают новую власть? Ну или пассивны и к тем и к тем?
- Тогда этот город многостра... Да ну нахрен. Проклят.
Но я не верю, что Одесса прогнется под нациков и простит их."
"Эти суки сожгли людей.
Если вы узнали любую из этих сучек - подойдите к ней. Навестите ее мать, подруг, парня. Расскажите, как она была неправа. Этим мы дадим ей шанс покаяться и замолить грехи."
"- в вашем признании не нуждаюсь, у меня более авторитетные судьи-моя семья.
- если так - ваше семья тоже говно и тоже заслуживает сдохнуть"
"- Потому-что, если там действительно большинство населения так оскотинилось - то тогда нужно разрушение инфраструктуры, блокада границы, и ждать несколько поколений.
-Увы. Но большинство - уже скоты и фашисты."
"Украинство" - это больше не венки, вышиванки и позитивные песенки, не "свобода и достоинство", даже не романтика революции. Это просто холокост. Куча обугленных трупов и гогочущие над ними упыри. И это - очень надолго. Как минимум, лет на пятьдесят..."
"Второе мая стало для Украины трагическим днем. Я подписал указ о двухдневном трауре в Украине по героям, которые погибли в ходе антитеррористической операции, и по погибшим в ходе трагических событий в Одессе", - цитирует Турчинова пресс-служба Верховной рады в субботу."
Неприятно поражает огромное количество лицемерия и двоемыслия. Мол, на майдане, очевидно, отстреливали своих хозяева майдана, а в Одессе, очевидно, безоружных убивали укронацисты. Что, они говорят, очевидно, что всё наоборот? Ну, конечно, это же их правда, укров. Они все зомбированные.
Очень жаль погибших от рук бандеровцев. Что, были другие погибшие? Ну при чем тут они?! И вообще, теперь понятно, кто на самом деле всех убивал.
Как можно радоваться чужой смерти, это бесчеловечно! Что, вы спорите, что это фашистская хунта и бандеровцы всех убили? Прочь отсюда, нацисты! Это вас надо убить!
Ужасно.
Занятно, некоторые аналитики с обеих сторон сходятся в том, что активную роль играла милиция, но вот боевики объявляются или сепаратистами, или провокацией ПС. Можно легко угадать, какие предположения логичнее, а какие — безапелляционнее. Похожая ситуация и с пожаром. Нельзя докинуть до 4-го этажа коктейль? Можно! Пожар за целым окном? А это в соседнее бросили коктейль. И вообще, пожара не было, это потом так всё устроили, чтобы скрыть следы убийств. Ну блииин, вот как так можно?
На этом фоне радует высокий процент адеквата у майдановцев. Да, были и есть разные люди, кто-то радовался "смерти врагов", кто-то считает, что виноваты исключительно понаехавшие, кто-то пытался добивать, кто=то спасал, защищал, помогал выбраться из огня. И люди понимают, что "мы" — разные, и нужно пытаться оставаться людьми. Для противоположной стороны все "они" — одинаковые (одинаково плохие, естественно). Впрочем, так всегда бывает.
В общем, после веселого водораздела "Чей Крым?" появился новый критерий разделения, увы, грустный и огненный. И я очень надеюсь, что когда эмоции схлынут, людей будет всё равно больше, чем нелюдей и показательно "людей". И немного неожиданно, что для этого просто стоит пользоваться логикой, а не "логикой" (традиционно-то интеллект противопоставляется человечности, а вот). В очередной раз понял, что позицию могу принять практически любую, а вот односторонность, манипулирование логикой и обвинительное лицемерие меня сильно огорчают.
Погибших и пострадавших в Одессе людей естественно жаль. И не только в Одессе. Точка.
Если начать думать о живых людях вообще, то всё кажется очень печальным.
Немного ссылок, опять чисто для себя, на потом.
Рассказ об этом дне в Одессе: https://www.facebook.com/eugene.muratov/posts/844130902268224
Очень подробный фоторассказ: http://napaki.livejournal.com/100072.html
"После спуска мне дали воды и начали приставать сторонники Майдана": http://echo.msk.ru/blog/sofa_/1312398-echo/
"люди в горящих комнатах метрах в десяти от земли зовут на помощь. Внизу суетятся майдановские - мотают и кидают веревки, тащат конструкции" http://diana-ledi.livejournal.com/1176399.html?thread=28959311#t28959311
Об "одесском враче", рассказывающем о "жестоких избиениях": http://tumannaya-feya.livejournal.com/422868.html
О задержанных, чисто для галочки: http://nato-tak.livejournal.com/4427748.html
О стрелках, со стороны материал сильно невнятный: http://bessarabiainform.com/2014/05/druzya-izmailskoj-druzhiny-ubivali-odessitov-fotofakt/
"украинские активисты разобрали сцену и спасают от пожара людей, закрытых в доме профсоюзов." https://vk.com/typical_kiev?w=wall-32195333_3753186
Интернет-аналитики.
(Версия что людей убивали внутри здания может быть подтверждена основываясь на этом фото) Там же "анализ" "пожара" в комментариях http://urus-hay.livejournal.com/389955.html
"озверевшие "онижедети" сожгут "живьем" несколько десятков одесситов" http://yurasumy.livejournal.com/21571.html
"Провокация красноповязчников, связанных с Правым Сектором" http://ontimer.livejournal.com/27218.html
"Пожар за неразбитым окном": http://lenta-ua.livejournal.com/1942296.html?style=mine#comments
"Обе стороны постарались": https://www.facebook.com/golishevv/posts/750318928342215
Подборка цитат:
"Но Крым мразям не достался, и они выбрали целью самый не украинский, но при этом и не русский, увлеченный самолюбованием город, который всегда был сам по себе. Город, который славился свободой мировоззрения даже в СССР. А на территории, пока называемой Украиной, свобода мировоззрения - главное из возможных преступлений, и потому приветливое и улыбающееся лицо города пометили черным пятном жирной сажи.
Смоет ли город это пятно? Не знаю. А точнее - не уверен. Потому что в нынешних реалиях, чтобы смыть с себя такую грязь, нужно быть очень гордым. И очень смелым.
И поэтому я боюсь. Боюсь, что когда мои дети спросят меня что я знаю об Одессе, я расскажу им не о Леониде Утесове и не о катакомбах, не о Привозе и Дюке, не о знаменитом выговоре и еще более знаменитом юморе... Я расскажу им, что в этом городе заживо жгут людей, а после, улыбаясь, фотографируются на фоне обгоревших трупов. И самое страшное, что я расскажу им правду..."
"- Хохлы не люди, это животные, которых надо убивать как бешенных собак.
- Не хохлы. Тут надо какое-то другое слово искать. Потому что орали все по-русски. Вырусь?"
Отдельный лингвистический полилог не удержусь, выложу ссылкой: http://urus-hay.livejournal.com/389955.html?thread=12914243#t12914243
О "прекрасных мстителях": http://ani-al.livejournal.com/1710281.html#comments
"Тоже мне месть,изуродовать 16 дуру и дурак может.
Лучше хату бы ихную спалили..." там же.
"Что же, никто не сомневался, что по результатам сожжения людей в Одессе начнутся лживые танцы. Хунте надо выползти из неудобного положения, в которое она внезапно вляпалась. Так что сожженных людей ждут ушаты грязи и лжи в украинских СМИ<...>
Так вот, я вышел во двор, глянул на свой дом и понял, что даже без использования веревки для раскрутки я смогу закинуть бутылку примерно на седьмой-восьмой этаж. По высоте это будет даже выше пятого этажа сожженного Дома профсоюзов в Одессе."
"Светлая память погибшим от рук нацистов-бендеровцев". Благо, позже заменено на "Светлая память погибшим".
"Я хочу, чтобы этого дня не было вовсе. Чтобы в Одессе людей не жгли и не добивали арматурой, я хочу, чтобы пенсионер, которого переехали танком под Краматорском сегодня остался дома, чтобы никто не обстреливал Славянск, чтобы последние пол года не было всего этого сраного цирка называемого Майдан."
"Настала пора нанести точечный массированный ракетный удар по Куеву, по примеру НАТО в Белграде.
Принуждение к миру и привет нашим сербским братьям."
"Мы больше не братья. Каины хохляцкие - не братья русскому Авелю."
"- А если одесситы поддерживают новую власть? Ну или пассивны и к тем и к тем?
- Тогда этот город многостра... Да ну нахрен. Проклят.
Но я не верю, что Одесса прогнется под нациков и простит их."
"Эти суки сожгли людей.
Если вы узнали любую из этих сучек - подойдите к ней. Навестите ее мать, подруг, парня. Расскажите, как она была неправа. Этим мы дадим ей шанс покаяться и замолить грехи."
"- в вашем признании не нуждаюсь, у меня более авторитетные судьи-моя семья.
- если так - ваше семья тоже говно и тоже заслуживает сдохнуть"
"- Потому-что, если там действительно большинство населения так оскотинилось - то тогда нужно разрушение инфраструктуры, блокада границы, и ждать несколько поколений.
-Увы. Но большинство - уже скоты и фашисты."
"Украинство" - это больше не венки, вышиванки и позитивные песенки, не "свобода и достоинство", даже не романтика революции. Это просто холокост. Куча обугленных трупов и гогочущие над ними упыри. И это - очень надолго. Как минимум, лет на пятьдесят..."
"Второе мая стало для Украины трагическим днем. Я подписал указ о двухдневном трауре в Украине по героям, которые погибли в ходе антитеррористической операции, и по погибшим в ходе трагических событий в Одессе", - цитирует Турчинова пресс-служба Верховной рады в субботу."
Неприятно поражает огромное количество лицемерия и двоемыслия. Мол, на майдане, очевидно, отстреливали своих хозяева майдана, а в Одессе, очевидно, безоружных убивали укронацисты. Что, они говорят, очевидно, что всё наоборот? Ну, конечно, это же их правда, укров. Они все зомбированные.
Очень жаль погибших от рук бандеровцев. Что, были другие погибшие? Ну при чем тут они?! И вообще, теперь понятно, кто на самом деле всех убивал.
Как можно радоваться чужой смерти, это бесчеловечно! Что, вы спорите, что это фашистская хунта и бандеровцы всех убили? Прочь отсюда, нацисты! Это вас надо убить!
Ужасно.
Занятно, некоторые аналитики с обеих сторон сходятся в том, что активную роль играла милиция, но вот боевики объявляются или сепаратистами, или провокацией ПС. Можно легко угадать, какие предположения логичнее, а какие — безапелляционнее. Похожая ситуация и с пожаром. Нельзя докинуть до 4-го этажа коктейль? Можно! Пожар за целым окном? А это в соседнее бросили коктейль. И вообще, пожара не было, это потом так всё устроили, чтобы скрыть следы убийств. Ну блииин, вот как так можно?
На этом фоне радует высокий процент адеквата у майдановцев. Да, были и есть разные люди, кто-то радовался "смерти врагов", кто-то считает, что виноваты исключительно понаехавшие, кто-то пытался добивать, кто=то спасал, защищал, помогал выбраться из огня. И люди понимают, что "мы" — разные, и нужно пытаться оставаться людьми. Для противоположной стороны все "они" — одинаковые (одинаково плохие, естественно). Впрочем, так всегда бывает.
В общем, после веселого водораздела "Чей Крым?" появился новый критерий разделения, увы, грустный и огненный. И я очень надеюсь, что когда эмоции схлынут, людей будет всё равно больше, чем нелюдей и показательно "людей". И немного неожиданно, что для этого просто стоит пользоваться логикой, а не "логикой" (традиционно-то интеллект противопоставляется человечности, а вот). В очередной раз понял, что позицию могу принять практически любую, а вот односторонность, манипулирование логикой и обвинительное лицемерие меня сильно огорчают.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-05-04 05:54 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-04 06:49 pm (UTC)Но если всё это писать?!.
no subject
Date: 2014-05-04 06:58 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-04 07:16 pm (UTC)Ссылки на Круза я тебе уже подкидывал раньше…
Date: 2014-05-04 06:46 pm (UTC)http://andrey-cruz.livejournal.com/356734.html
Re: Ссылки на Круза я тебе уже подкидывал раньше…
Date: 2014-05-04 06:59 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-05 01:05 pm (UTC)какая нафиг разница кто и чего там пропагандировал, когда люди в мирное время заживо сгорели, просто ужас что творится((
no subject
Date: 2014-05-05 03:54 pm (UTC)Время, увы, уже далеко не мирное, судя по последним событиям.
no subject
Date: 2014-05-09 03:18 pm (UTC)