Пора валить — кого или куда?

[grattoir]

Небольшой опрос на два вопроса. Творческий, не тест)
А то я тут много общаюсь за политику и иногда обнаруживаю... Что всё странно (см. чуть ранее).
Данные, конечно, будут нифига не репрезентативны, но всё же. Поэтому буду весьма благодарен, кто уделит 5-10 минут.
Оно по форме про политику, но по сути про психологию и коммуникации.

1) "Есть у меня серьёзнейшее опасение, что при попытке войти в ЕС с Белоруссией поступят как с Украиной — вылепят из неё ещё одного врага России, не дадут хорошо жить (потому что голодный — злее), и создадут ещё одну точку конфликта между ЕС и Россией".

Автор скорее стоит на "проукраинской" точке зрения или "пророссийской"? Насколько это (не) сразу же (не) очевидно (я тут чуть подзабил на правила русского языка ради симметрии и краткости, пардон)? Возможны ли и такая, и такая интерпретация? Если да, насколько это вам пришло в голову до чтения моих вопросов?

2) Ситуация. Идёт дискуссия о плюс и минусах российской власти, её (не)одобрении. Один человек спрашивает другого человека, что же именно нравится в этой власти, ничего ли не смущает? То, это, пятое, десятое — стабильность, ложь, коррупция, ТВ, басманный суд? Оппонент обстоятельно отвечает, что, почему и насколько не смущает. И под конец комментария продолжает мысль: может ответить, что именно смущает. Некоторый моральный упадок христианского, западного мира вообще. Кривое понимание и применение определенных идеалов.Что люди хотели стать лучше, а вышло как-то не очень. И вот смущает то, что российская власть со всем этим не справляется.

Внимание, вопрос. Я не спрашиваю, насколько вам близка или не близка такая точка зрения. Насколько Вам близка и понятна такая логика рассуждения и ответа?

Ну вот примерно так, если не очень понятен вопрос (разумеется, предполагается, что дальше отвечающий читает после какой-то формулировки ответа, хотя бы условной):
Это как на вопрос "какие яблоки Вам нравятся?" услышать ответ

- "Антоновка"/кислые/ранние. Вполне логично, и я бы отвечал/а как-то так.
- Большие/Красные. Вроде бы о немного о другом спрашивали, но да, так тоже можно. Просто мне в голову сразу не приходит/считаю не очень корректным.
- Третий Айфон. Ой, выход из плоскости, но корректный вполне, здорово.
- Которые Серов рисовал/На серебристо-вороной лошади. Внезапно! Ну, может это какая-то профдеформация, человек художник/лошадник, а я не понял(а) и не в теме.
- Апельсины! Ну, не очень корректно, но и вопрос такой/так ответить, конечно, можно, но спрашивали таки не о том.
- Вот этот тезис про яблони на Марсе оказал прямо таки глобальное воздействие на возрождение... Кто здесь? Что происходит? Кто спрятал нить разговора?

P.S. Ситуации сформировали разные люди, так что, если вдруг возникнут вопросы по поводу этичности опроса, у этих людей или других, пишите в личку, я подкорректирую/уберу и извинюсь. Мне кажется, что всё абсолютно этично, но мало ли. Я серьезно!

Comments

[boldogg.livejournal.com]

1) На "пророссийской". Очень очевидно. Сразу же. Иная интерпретация... - ну, только если очень стараться натянуть сову на глобус.

2) На второй вопрос я по понятным причинам отвечать не стану:)

[grattoir.livejournal.com]

Спасибо!

[livejournal.livejournal.com]

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[grattoir.livejournal.com]

Кажется, я у кого-то подхватил товарища майора)

[van-der-moloth.livejournal.com]

Держи его, не отпускай!!

[grattoir.livejournal.com]

О! Не всё ж тебе всякое-разное в ответ постить-цитировать :-P

[sch-haifisch.livejournal.com]

1. На проукраинской (первое впечатление), оба варианта (после прочтения вопроса).

2. ЯННП. Гражданину не нравится, что ли, что путинские танки ещё не сделали из западного мира православный халифат - и это большое упущение российской власти? Фигассе у человека размах задач с дивана в таком случае. Ещё Путину можно отсутствие епархии на Плутоне тогда в вину поставить.

[grattoir.livejournal.com]

Спасибо!

2. Не, там всё мирно, никаких таких ужасов и не о том, на самом деле) Но пришлось уточнять.

[radiowestin.livejournal.com]

1) на пророссийской, становится понятно на слове "Белоруссия"
2) ответ неожиданный, но корректный по форме, спросили о недостатках власти - получили ответ: недостаток власти в том, что она не справляется с ---

[grattoir.livejournal.com]

Строга ты, но справедлива) Спасибо!

[snow-alis.livejournal.com]

Ну мои ответы конечно очевидны будут, я уже второй день под впечатлением, тоже хотела пост про эти диалоги сделать, а потом пожалела своих нервов)

[grattoir.livejournal.com]

))) Спасибо. Да, в политических дебатах нервы или закаляются, или раскалываются.

[biakov.livejournal.com]

1) На геополитической, и поскольку этот сорт ебанины у нас цветет пышнее то скорее всего на "пророссийской", но может оказаться что и нет. Пришло в голову сразу, но это только засчет обширного знакомства с самыми причудливыми ораторами.
2) Логика знакома и понятна, но совершенно не близка. Манипуляция как есть. Но если бы я видел такое впервые я бы может и решил что человек действительно таким странным способом высказывается по существу.

[grattoir.livejournal.com]

Спасибо большое!
2. В смысле не "впервые"? Такой поворот по форме уже встречался, или именно вот аналогичные рассуждения и по сути?

[biakov.livejournal.com]

И по форме "Никаких разногласий с политической силой Х у меня нет, и единственная беда что не могут они одолеть мир лежащий во зле", и аналогичные рассуждения и по сути в исполнении как я подозреваю того же артиста.

[grattoir.livejournal.com]

Спасибо.
Просто у меня явственное ощущение, что уже сформировалась глобальная разница в мышлении и отразилась в языке. Восток и Запад, мужчины и женщины, совы и жаворонки, "охранители" и "либералы". Ну т.е. понятно, что есть куча просто лицемеров, что многие охранители и либералы себя так не называют и т.д., но вот ощущается прямо-таки биологическое различие в форме мышления %)

[biakov.livejournal.com]

В языке да разница есть, но примерно такой же фокус я встречал в исполнении радеющих за Хиллари Клинтон, к примеру.