Поплыву-ка я по течению.
Dec. 10th, 2009 02:46 amОбязательный текст на тему СССР. А то редко даю поводы для отфренживания, надо же показывать, какой я гнусный, циничный и замифованный по самые легенды.
Меня часто радует отношение людей, родившихся (и выросших) в СССР к государству своего рождения: "потерянный рай", "ура, мы сломили этот сволочной стройi здобули", "все там было плохо", "все там было хорошо", "ой, страна себе как страна" etc.
Если учесть, что место, где ты родился (и вырос) зачастую самое любимое, и практически всегда оказавшее на тебя влияние, то его можно сравнить с эдакой "географической" семьей. Ну а в семье рождение и воспитание чаще ассоциируется с матерью. Так вот, если перейти к этой метафоре, то все эти такие знакомые мнения приобретают вид: "Это моя мама - значит она все знает, самая лучшая и самая замечательная! К нимбу!", "Ну и что, что мать?! Зато алкоголичка, наркоманка, била меня и братьев!!! Ничего не знает, самая плохая, ничего хорошего не сделала! К стенке", "Ой, ну мама как мама. Мам, что ли, в мире мало?", "Ну мама, ушла в детстве, я почти и не помню, чего о ней говорить?"... Думаю, при желании сами продолжите.
Причем, все эти мнения вполне имеют право на существование, и часто встречаются, если не у человека с соседней улицы, то у друга главного героя фильма/сериала/криминальных хроник.
Вот только, исходя из известного анекдота, первые два мнения принадлежат людям 5 лет и 15-20 лет соответственно. Далеко ли ушли остальные - судить не буду. Какое мнение единственно истинное и правильное - решать Вам.
P.S. Да, Вы правы, все метафоры имеют недостатки, являются спорными и т.п.
P.P.S. Пост насыщен вымышленными цитатами! Любое совпадение с реальными фразами и людьми является чистой случайностью! *Сейчас это очень модные фразы*
Меня часто радует отношение людей, родившихся (и выросших) в СССР к государству своего рождения: "потерянный рай", "ура, мы сломили этот сволочной строй
Если учесть, что место, где ты родился (и вырос) зачастую самое любимое, и практически всегда оказавшее на тебя влияние, то его можно сравнить с эдакой "географической" семьей. Ну а в семье рождение и воспитание чаще ассоциируется с матерью. Так вот, если перейти к этой метафоре, то все эти такие знакомые мнения приобретают вид: "Это моя мама - значит она все знает, самая лучшая и самая замечательная! К нимбу!", "Ну и что, что мать?! Зато алкоголичка, наркоманка, била меня и братьев!!! Ничего не знает, самая плохая, ничего хорошего не сделала! К стенке", "Ой, ну мама как мама. Мам, что ли, в мире мало?", "Ну мама, ушла в детстве, я почти и не помню, чего о ней говорить?"... Думаю, при желании сами продолжите.
Причем, все эти мнения вполне имеют право на существование, и часто встречаются, если не у человека с соседней улицы, то у друга главного героя фильма/сериала/криминальных хроник.
Вот только, исходя из известного анекдота, первые два мнения принадлежат людям 5 лет и 15-20 лет соответственно. Далеко ли ушли остальные - судить не буду. Какое мнение единственно истинное и правильное - решать Вам.
P.S. Да, Вы правы, все метафоры имеют недостатки, являются спорными и т.п.
P.P.S. Пост насыщен вымышленными цитатами! Любое совпадение с реальными фразами и людьми является чистой случайностью! *Сейчас это очень модные фразы*
no subject
Date: 2009-12-10 06:24 pm (UTC)Как мне кажется, говорить, что человек святой и безгрешен, только на основании того, что он твой друг/родственник, так же глупо, как обвинять его во всех грехах и считать исчадием ада, только потому, что он доставил какие-то тебе неприятности. Как-то же мы учимся принимать близких нам людей с их недостатками, говорить обидную правду друзьям, стараемся не ворошить грязное белье умерших людей. Не забываем ушедших родственников, уголовно наказываем вандализм, но, при этом не проводим некромантических ритуалов, чтобы их поднять. И в этой области есть, чему учиться (встречал, практически, все вышеописанное, но обычно от людей, не слишком взрослых в смысле духовно-умственного развития), но, чаще мы уже умеем себя вести цивилизованно, когда речь идет о людях. А вот когда речь идет о государствах - так этому и не научились.
Я вот смутно помню ощущение советского детства, много слушал воспоминаний. Все мои старшие родственники выросли в Союзе, когда я учился и рос уже в Украине, это было как-раз в переходной период. Поэтому лично я понимаю, что в этой стране были свои плюсы и минусы, я еще могу как-то их сравнивать с ТТХ современной страны =)) А поколение, которое рождается в эти годы, уже не сможет. Я знаю, что у Союза было много некрасивых "минут", большей частью в молодости. Знаю, что было много чего, чем гордились и гордятся. Поэтому, когда начинают бурно радоваться смерти усопшего и припоминать его мелкие и крупные грешки, сносить памятники и т.п., это раздражает меня так же, как и бессмертные вопли "Вот раньше во! А сейчас - ууууууу!". Я, возможно и потому, что мою семью все ужасы голодо-расстрело-шпионо-и-прочая-мора не коснулись, Союз уважаю, и считаю, что можно было бы многое у него перенять, раз уж не удалось сохранить. Хотел бы я в нем жить - не знаю. Мне кажется, если рассматривать тенденции с 30х по 80е годы, сейчас бы в Союзе было не так уж плохо.
Прошу прощения за многословие =) Суммируя: можно скучать по плюсам, хотеть, чтобы те достоинства появились в новой стране, чтобы недостатки остались в прошлом. А устраивать пляски на могилах и причисления к лику святых... Это говорит только об устроителях, а не о той стране.
no subject
Date: 2009-12-11 08:46 am (UTC)Если учесть тренд с 30х по 80е, получим распад в 90х ;-) он был закономерен, имхо. Вот почему - тут мое очень субъективное мнение, в комментарий мне его втиснуть не удастся.
А про отношение к Союзу я говорить не стану, ибо я не из твоих политфрендов :-))) Да и нет у меня какого-то особого отношения. Это моя родина, уже не существующая. Нет однозначности в этом вопросе, да и в моем к нему отношении.
no subject
Date: 2009-12-12 07:17 pm (UTC)нациполитичен, но я так до сих пор и не поверил ;) Так что, остановлюсь на банальности о сослагательном наклонении.Хм, так имхо, это нормальное отношение, как ты понял из моих многословных сентенций.
P.S. Зубкова или Шильмана знаешь? Сегодня была передача на тему "Нужно ли запрещать коммунистическую идеологию?" Я по дивану катался с кашлем и хохотом =)
no subject
Date: 2010-01-06 10:51 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-06 11:19 pm (UTC)Ну вот, в тот раз дискутировали Зубков (аааа, всех порвать, разорвать, на кол и четвертовать), который преподаватель укрмовы. И Шильман (да, согласен, да, не говорил, да, вы не поняли, да, вы меня будете слушать? да, идиоты есть везде, да мне вообще пофиг...) =))))))
Ну я утрирую.
no subject
Date: 2010-01-06 11:35 pm (UTC)Кто победил, не спрашиваю, бгг. Не знаю, как у зрителей, у меня с таким подбором фигурантов симпатии были бы однозначны, вне зависимости от того, кто какую точку зрения отстаивает %)
no subject
Date: 2010-01-07 12:01 am (UTC)А вот уже не помню. Сначала с отрывом 2:1 лидировал Шильман (там звонят в студию, считаются голоса), в итоге, по моему, больше голосов было за Зубковым, но примерно 1:1. Шильман остался вполне доволен результатом.
>Не знаю, как у зрителей, у меня с таким подбором фигурантов симпатии были бы однозначны, вне зависимости от того, кто какую точку зрения отстаивает %)
Хм, субъективно и немного не честно, нет? ;)
P.S. Шильман доставил в хорошем смысле слова, Зубков во втором смысле )) Но классической дискуссией я бы это не назвал.