С другой стороны

[grattoir]

Всё-таки некоторые сообщества дают обширную пищу для размышлений далеко за пределами отведенных им полей.
Наткнулся на запись в ru-marazm: http://ru-marazm.livejournal.com/3213841.html

Вкратце: история о том, как парень решил отметить День Рождения в ресторане, заказал столик, предупредил, что будет в инвалидной коляске. Всё ок.
Когда приехал, дорогу загородили амбалы-охранники, не давая попасть в ресторан. Вышла девушка, представилась арт-директором, сказала, что она решает, кого пускать, а парень будет всех смущать своим видом.
Помощник директора говорит, что эта девушка была уволена (sic!), они готовят письмо с извинениями, "я извинялась перед его женой, так как во время конфликта он отсутствовал в ресторане (sic!!!). Предлагала любой столик от заведения и подарок - любое блюдо из меню на выбор..."
Сотрудники говорят, что девушку не увольняли — написала "по собственному", переживает и вообще в положении.
Молодой человек собирается подавать в суд на ресторан.

Комментарии в сообществе доставляют, рекомендую, но их очень много, а цензуры мало %)

Собственно, что интересно. Если отвлечься от этой истории (насколько она правдива, на каком основании официально уволили беременную(?) девушку, инициатива была её — или она выполняла указания руководства, адекватное ли наказание, почему когда человека не пускали в ресторан, он в нём отсутстствовал (странно же!), причем тут Путин и т.д.), то возникают более глобальные вопросы, на которые, увы, я не знаю полного ответа.

Можно ли как-то формализировать, кого работники определенного заведения имеют право не пускать, а кого нет? Нормально ли, чтобы десятки людей испытывали дискомфорт из-за одного? Если нет, то как с этим адекватно бороться? Можно ли считать толерантными и адекватными людьми тех, кто желает девушке родить инвалида, а ресторану закрыться? Как вообще справляться с ситуацией, когда нормы морали входят в противоречие с инстинктами и привычками? Должны ли все магазины сами ставить те же пандусы или можно проблему как-то иначе решить? Каким образом решить проблему перехода принципа равноправия в обязательность долга и принцип равновозможностей? Ну и т.д.

Comments

[saver-ag.livejournal.com]

Вообще уебки все — ресторан который не проконтролировал своих сотрудников (при предварительном то заказе!), телка-админ, которая не думает головой, инвалид — склочник сраный. Ну а комментаторов я рекомендую сжечь всегда, абсолютно бесполезные существа.

[grattoir.livejournal.com]

Там, кстати, предложили всех на кол, а город взорвать. Не могу сказать, что такая позиция неправильна, но, имхо, слишком антиконструктивна. Про комментаторов понравилось, все критяне лжецы)

[liss-requiem.livejournal.com]

Шумиху развели зря.

[grattoir.livejournal.com]

Почему зря? И ты о ком — об инвалиде, об авторе поста, о комментаторах, обо всех?)

[liss-requiem.livejournal.com]

Обо всех. Арт-директор мудак, уволена правильно, хозяин ресторана вроде как извинения принес, верно? Чего еще нужно? Чтоб все тебя пожалели? Обычно инвалиды стараются, чтоб на их инвалидность не обращали внимания, им неприятно, когда их считают неполноценными, а этот прямо жаждет внимания.

[grattoir.livejournal.com]

Ну вообще с ним такое уже было и, типа, парень хочет как-то так сделать, чтобы аналогичных прецедентов больше не было. Но мысль понимаю. Хотя меня больше интересовали обобщения, а не этот частный случай)

[lll-niti.livejournal.com]

Инвалиды составляют заметную часть населения. Просто раньше мы их мало видели. Я часто гуляю по ночам и несколько лет назад заметила, что колясочников родственники катают по воздуху ночью - и потому, что тротуары ни к чёрту, так они ночью по тихим улицам по проезжей, и ещё, похоже, потому, что люди просто стеснялись. Теперь начинаю видеть и днём, всё больше.

Конкретно с рестораном - по-моему, действительно маразм. Если вместо стула к столу не на проходе подъедет колясочник - технически никаких проблем. Дело, видимо, именно в кривом представлении об имидже и отдыхе. И, простите, если людям тяжело и неприятно смотреть на человека в коляске, который рядом с ними просто спокойно ест и праздник свой отмечает раз в год - то это наводит на мысли, что завтра потребуют похоронные процессии прятать, чтоб никого не нервировали. Утрирую конечно, но Вы поняли, полагаю направление моей мысли. То есть я веду к тому, что это - уродливое продолжение стремления отделить "бесполезных", которое действительно инстинктивно, и в данном случае я на стороне колясочника.

В правдивость истории в данном случае верю, особенно в той её части, когда заранее оговорили, что будет колясочник, а по приезду нарвались на отказ - вполне в духе менталитета. Тут, по-моему, корни растут от тех тёток за прилавком, которые царицы и богини на своём месте.

Конкретно с пандусами слыхала про законы, касающиеся поликлиник и подъездов, но про заведения не знаю. Может, и обяжут.

Те, кто желает девушке родить инвалида - на стороне тьмы, однозначно без шуток. Желать надо конструктива - тех же пандусов и нормального сервиса, а не думать о мести, увеличивая негативный фон.

Проблема решится тогда, когда люди вспомнят, что они единое целое. Лучше всего это у нас получается в случае катастроф, войн, катаклизмов. Жизнь время от времени устраивает нам такие встряски. Без них многие даже не начинают задумываться о главных вопросах сосуществования, понимания и помощи. Не то чтоб я певец апокалипсиса, но так исторически складывается.

[grattoir.livejournal.com]

Да это понятно. А если рассмотреть шире вопрос "проблемного контингента" (в смысле, тех, кто кому-то может быть неприятен почему-то), то туда войдут и дети, и многие другие. Если не 50% общества, то явно больше 5%.

>на стороне тьмы, однозначно без шуток. Желать надо конструктива - тех же пандусов и нормального сервиса
Да, очень правильно сказано! Но тонкая иллюстрация того, что выбор какой-то стороны и каких-то идеалов — далеко не все, методы определяют сторону не меньше целей.

>Жизнь время от времени устраивает нам такие встряски.
На самом деле это совсем тяжелый вопрос. Сейчас столько "чернухи", что люди спокойно реагируют на многие вещи, готовые расшевелиться только в исключительных моментах. И тогда уже по полной программе.
Могли ведь совсем иначе предоставить материал — беременную девушку уволили из-за досадного недоразумения. И, полагаю, не меньше половины активно (и даже, верю, искренне) вступившихся за инвалида, были бы на другой стороне.
Хорошо иллюстрируют слухи о маршах протеста в Москве. Избили беременную девушку? Сволочи, гады!.. А, это вовсе был парень с длинной стрижкой? Ну и ладно, пофиг, мало ли кого бьют.
И вот такое расставление акцентов не только ненормально, но и очень опасно для общества(

[lll-niti.livejournal.com]

Ну, по моему мнению, выбор стороны имеет значение. Если глубоко в душе созрело понимание, что чернуху множить дальше уже некуда и пора делать наоборот - то на этот внутренний стержень нанизываются и соответствующие поступки, чувства, мысли и высказывания.

Не сказать, что я в жизни постоянно такая уж добрая и рассудительная, но хотя бы знаю, в какую сторону идти. Вот возьмём эту девушку: если всё было так, как описано, то вариантов поведения у неё было довольно много:

- пропустить;
- выяснить, с кем решался вопрос с предварительным заказом и действовать на основе правил;
- поинтересоваться мнением вышестоящих и как-то решить вопрос;
- отказать на основании их приказа;
- отказать с извинениями от себя;
- объяснить, что помещение не приспособлено (хотя - не знаю, ресторан же, а не забегаловка)

- ещё какие-то варианты, которые мне не приходят в голову потому, что я не в этом сервисе работала.

Эта барышня не попыталась пойти такими путями, вперёд вылезло "я", "я здесь решаю!". Если её уволили - не исключено, что это урок насчёт того, что решает всё-таки не она; и насчёт того, что были и другие варианты разруливания ситуации - тоже урок.

А инвалид учится отстаивать свои права. Если ещё научится не нервничать, а спокойно читать закон и подавать в суд - так и вовсе респект.

Не сочтите меня чудовищем, но убрав из своей жизни погоню за живой добычей или от голодного хищника, мы всё же не смогли (и не сможем) устранить естественный отбор. А потому выживут и правоту свою докажут спокойные, умеющие договариваться, упорные и сильные. А сила происходит от наличия внутреннего понимания правоты, того самого стержня. Чернуха света не несёт, потому так и называется. Следовательно, стратегическим и долгосрочным стержнем быть не может. Следовательно - переживёт человечество это время, как пережило первую мировую с её последствиями, вторую и много чего до. Просто мы с Вами "попали" в эпоху перемен, смутное время. А главное от этого не перестало быть главным, о нём временно забыли. Вспомним. И внутренний выбор - это как раз тот механизм, благодаря которому вспомним сами и похорешему - или чернуха захлестнёт и заставит делать то же самое по-плохому.

[grattoir.livejournal.com]

Из чего-то недавнего, по смыслу:
— Отомстить или восстановить справедливость?
— Справедливость. *мрачно*
- Помни, Темная сторона очень хорошо умеет использовать твою ярость и незаметно переманивать на свою сторону!
Зачастую знания направления может не хватить(

Но вообще занятно, как легко вопрос переходит к формулировке отказа. Понятно, что заведение поступило плохо, что формальности (кому можно отказать, кому нет) сложны — и все упирается не в сам поступок, а в формулировку. Сказали бы, что нет мест, или что какая-то проблема на кухне, или администратор ошибся при приеме заказа, или хотя бы отказали повежливее — и ничего не докажешь.

Я вполне солидарен в вопросе существования отбора. Одно но: насколько он остался естественным? Вы очень здорово и светло сказали про силу, правоту и свет, но, не сочтите меня пессимистом, очень не уверен, что отбор таки пройдет по этому критерию. Сейчас-то, зачастую, работают совсем другие механизмы, в нашем социуме. Возможно, когда они выполнят свою роль, наступит пресыщение, кризис и заработают указанные Вами механизмы. Хочется верить.

[lll-niti.livejournal.com]

Нередко бывает, что под красивым словом "справедливость" скрывается простая мстительность.

Поэтому моё любимое слово - диалектика. Есть то, что мы видим и есть то, что происходит невидимо и накапливается.

Если мир един и едино информационное поле - ни одно наше чувство не пропадает зря. Поэтому формулировка отказа инвалиду в данном случае не имеет значения, но вторична. При наличии ясной предварительной договорённости о том, кто именно к ним приедет - отказ суть ложь в интересах бизнеса или эго, или имиджа. Ложь - это лжесвидетельство, о котором во всех древних инструкциях по эксплуатации жизни нас предупреждали. Если из таких лжесвидетельств у людей состоит жизнь - они прут против рожна, спорят с высшими законами. От простых физических высшие законы отличаются только наличием промежутка между причиной и следствием.

Поэтому при нарушениях такого типа мы наказываем сами себя. Вселенная огромна - человек мал. Инструкции предостерегают против сования рук и голов в громадный механизм. А мы их упорно игнорируем )))

Поэтому отбор во все времена остаётся естественным. И механизмы работать не перестают. Если цивилизация не опомнится - она исчезнет, есть такие мнения, что мы здесь не первые. А опомнится - увидим и другую жизнь.

Моё мнение ;)

Но так, как сейчас - не останется, Вы правы.

[grattoir.livejournal.com]

Да, на это в диалоге и был намек — от первого слишком легко перейти ко второму.

Хм, практически кармическая философия) Что-то в этом есть, безусловно, но это уже совсем другая тема, я бы сказал. Вопрос веры. Впрочем, никаких ясных ответов, полагаю, на вопросы законов мироздания мы никогда не получим.

[lll-niti.livejournal.com]

Ну почему. Можно наблюдать. Лежу-болею - вспоминаю и прощаю и смотрю на своё состояние, состояние души прежде всего. В том смысле, что это не абстрактные рассуждения.

А точно - это да, точно не знаем.

А тема, на мой взгляд, весьма близкая. Это как одно время модно было курильщикам показывать, что с лёгкими происходит от дыма. Так же можно вывести, как человек свои чувства зажимает - а в желудке кислотность растёт и позвоночник скрючивается. А чуть дальше - гнев и его последствия. И вот уже рядом тот же обман, тоже небось измерят скоро )))

[grattoir.livejournal.com]

Лично я таких закономерностей никогда не замечал. Так что, полагаю, это всё-таки больше личностное восприятие.

Вывести-то можно. Но даже на уровне наблюдаемой физиологии легких есть прекрасные контрпримеры, как в анекдоте:
- Как дожили до ста двадцати лет?
- Не пил, не курил, никаких излишеств — сами понимаете.
- А что это за шум?
- А, это старший брат пришел. Опять, небось, напился да баб привёл.

А уж когда речь идет о более тонких материях, чем никотиновый дым... Две крайности (полный покой и полная отдача чувствам с инстинктами ) издавна порождают религии, философии и системы боевых искусств. Одни для комфортной работы медитируют и успокаиваются, другие наиболее деятельны в состоянии ярости и злости. Видно, тут уж действительно каждому своё, то ли по вере, то ли по физиологии =)

[lll-niti.livejournal.com]

:)