Марш экклезиастов

[grattoir]

Немного прекрасного.



Тут прекрасно всё. И сама такая парадигма мышления, ставшая мейнстримом, что у нас, что в России.
И то, что это пишет "русский писатель-фантаст, переводчик, поэт. Один из наиболее заметных современных авторов, работающих в области литературной, философской фантастики, турбореализма". А не какой-нибудь презренный "фэнтезийщик", вот.
Писатели-фантасты, приближать будущее, гимн научному прогрессу и росту возможностей человечества? Гг, нет, любое новшество нужно подозрительно принимать в штыки и сдавать куда следует!

Собственно, если кому-то лень разбираться, а что тут такого, ну логичные же подозрения, имеют право на существование, то там же в комментариях:



Опоздавшие к лету таки убоялись.

Символично, что в этой движухе с покемонами прекрасно смотрелся бы лозунг: "Посмотри в глаза чудовищ". Особенно, если бы это нужно было бегать не за ними, а от них.
Тоже ведь разделительная черта, не хуже либералы/консерваторы или мужчины/женщины. Бегающие за чудесами и чудовищами — и убегающие от них.

Даже не знаю, что хуже — всегда быть в одной такой роли или менять их между собой в зависимости от того, куда готтентотский ветер сегодня дует.

Comments

[wolfox.livejournal.com]

А еще прекрасно то, что чувак почитал про Pokemon GO и нифига не понял, кстати. Вообще не понял сути игры, совсем (в том числе того, что там невозможно сделать то, что он описал) . Но это так, к слову %) Писатель, ясное дело, читателем быть не обязан, зачем ему...

[grattoir.livejournal.com]

Нуу, читать и понимать — да твои требования еще более драконовские, чем мои!

На самом деле, просто конспирологическую теорию нельзя оспорить, это как доказать, что чайника Рассела не существует. Не может левый чувак направить — может сама компания (а чувак взломает и сможет). Не могут сегодня — смогут завтра, когда изменят правила и скрестят с "охотой на лис", скажем. Не изменят и смогут завтра — значит реализуют в следующей игре. И т.д. и т.п.

Собственно, мой пост-то вдохновлен другой темой, на которую я не смог пока написать. Зато на "этот флешмоб придумали феминистки, либералы, гомосексуалисты, кремлевские агенты, но уж точно грантоеды, чтобы уничтожить нашу страну" насмотрелся со всех сторон и во всей красе %)
А тут красиво совпало.

[wolfox.livejournal.com]

Это да, очень красиво.

Кстати, твое описание - Бегающие за чудесами и чудовищами — и убегающие от них. - это, грубо говоря, две фракции Ингресс, игры, которая предопределила Покемонов %) "Просвещение" и "Сопротивление". По лору, на который большинству, конечно, было плюс-минус пофиг, народ старался просто равномерно распределяться %)

[m61.livejournal.com]

Да, тоже хотел про Ингресс написать - благо, сам в него играю (пока еще). :)

По лору, на который большинству, конечно, было плюс-минус пофиг, народ старался просто равномерно распределяться

Да нет, не старался равномерно. Или следовал выбору друзей - или тыкал в первую попавшуюся кнопку (а первым выбором в Ингрессе идет Просвещение - поэтому у него сейчас и перевес).

[grattoir.livejournal.com]

А вот интересно, если бы выбирали чисто из собственных ассоциаций и коннотаций к словам, было бы равномерно или нет. А если нет, кого было бы больше.
Понятно, что проверить сложно, разве что специальный опрос среди не знающих об игре делать(

[m61.livejournal.com]

Ну да, разве что опрос, что-то иное придумать трудно. :)

Хотя, как мне кажется, все равно у Просвещения был бы перевес (в России, по крайней мере). У него просто идеология такая - агрессивное навязывание своего мнения. "Просвещение неизбежно, Сопротивление бесполезно" (с), это вот всё. А у нас это любят - агрессивно нести добро. :)

[grattoir.livejournal.com]

Мне кажется, тут всё немного тоньше. С одной стороны вера во всё хорошее — знание, прогресс, цивилизация и всё такое. Ну как просвещение может быть плохим?!
А с другой стороны симметрично критическое восприятие: а кто сказал, что любое знание — это хорошо? А кто будет просвещать? Не надо нам внешних добряков, мы уж сами разберемся, не лезьте к нам, а то шарахнет и сами будете виноваты!
Т.е. названия подобраны очень удачно, хороший ряд коннотаций сразу возникает, характерный.

Это, конечно, совершенно диванная лингвистика, но что-то из этой идеи можно выкрутить, полагаю. Особенно интересно, какой выбор в таком гипотетическом опросе сделала бы интеллигенция, разных возрастов и областей деятельности. Вот как-раз сферический писатель, выбирающий сопротивление вместо просвещения, ляжет очень близко к теме поста. Т.С. поэт или гражданин?

[grattoir.livejournal.com]

В смысле идеологически, как открывающие и закрывающие у Желязны в "Тоскливом октябре"? Потому что процесс игры-то у обеих фракций, как я понимаю, идентичен.

[wolfox.livejournal.com]

Скорее как "эта фигня, взявшаяся из ниоткуда, наверное, очень клевая" и как "эта фигня, взявшаяся из ниоткуда, принесет нам одни проблемы" %) Процесс идентичен полностью, да.

[m61.livejournal.com]

Чуть посложнее, все-таки: "добрые инопланетяне, которые используют эту неведомую фигню на благо нам, и им надо помочь" и "кто сказал, что они добрые? Мы уж лучше как-нибудь сами".

[grattoir.livejournal.com]

Мне показалась очень характерной разница в описании этих мировоззрений, но я пока не готов сформулировать свои ощущения, увы. Однако за наведение на мысль — большущее спасибо!)

[greymage.livejournal.com]

Учение конспирологии всесильно, потому что оно верно. А верно по той причине, что всё полезное обязательно используется.

Если кто придумал как использовать миллионы хомячков, то это будет обязательно кем-то использовано к своей великой выгоде. И, поначалу, о таком использовании мало кто будет знать.

Кстати, Фейсбук хороший пример использования миллионов людей не только помимо их изначальной воли, но и помимо осознания такого использования.

Кстати, компания CCP, которая разработала EVE Online, расшифровывается как Crowd Control Productions. Тонкий такой намёк. :-)

[grattoir.livejournal.com]

Ну да, природа не терпит пустоты, как любят учить в школе. И сразу такая суровая тетушка представляется, заполняющая пустоты в сосудах — водой, а в шкафах — банками с консервацией.

Бритва Хэнлона же. Кто-то придумал, и кто-то другой придумал, и еще один. И все попытались, у половины сразу не получилось, а остальные помешали друг другу.
Это, кстати, еще одно разделение, частично коррелирующее с "конспирологическим". Кто-то живет в строгом упорядоченном мире, где все стены падают строго по графику; кто-то — в случайном и хаотичном. Меня, кстати, в "пилообразных" фильмах очень раздражает типаж персонажей, который точно предсказывает, кто кого и как будет использовать. Ну не верю!
А хороший пример использования людей — процентов так 80 супружеских пар, там и сотни миллионов наберутся, кстати. А если добавить работу... И государство...

Но я вообще-то первоначально не про конспирологию писал, если что — и уж точно никаких камушков в Ваш огород не подразумевал!

[greymage.livejournal.com]

Да я как бы и не думал ни о каких огородах.

Для меня очевидно, что если возможности есть — их будет кто-то использовать. Может не сразу и не сейчас, но будет.

А уж кто сумеет свой гефешт на возможностях сделать — фиг его знает, вариантов много.

[stiv_sigmal]

Совпало красиво, но вообще иного я от Лазарчука и не ожидал бы. Чисто исходя из его книг. Не тот это человек. И незачем на него лепить стандартные оценки «фантаст — значит за прогресс» и прочие.

[grattoir.livejournal.com]

Я немного приукрасил, mea culpa) C творчеством Лазарчука немного знаком, да и переводы у него знаковые.
Но в общем и целом есть такая тусовка тру-фантастов, грустящих о прошлом величии страны и фантастики (что, кстати, символично, если прикинуть, насколько фантастикой была собственно страна. Только вот в определении поджанра, боюсь, согласия не будет). Только почитал у Дивова, как измельчали писатели в филологическом смысле. За день до этого попал на интервью с Прашкевичем с печальками о современных потребителях и уходящих элементах насилия (вроде и шутит, но боюсь, что всерьез). По моим ощущениям, Лазарчук идейно недалеко от этой тусовки (те тоже специализируются не на восхвалении прогресса, но по сути о чем пишут? Модифицированные собачки, кувалды на космических кораблях).

О, кстати, спасибо, не то, чтобы четко сформулировал пока писал, но по крайней мере понял. Обратная сторона осажденной крепости. Пожалуй, есть писатели, которые вообще профессионально ругают прогресс. Такие себе вечные романтики антиутопий. И если завтра все ученые объявят забастовку и прогресс официально прекратится, эти романтики напишут какой-нибудь очередной жутик о будущем такого мира... А дальше что будут делать, где идеи и цепляющие темы брать?
Если это еще и сопровождается ностальгией по государству с бороздящими ядерной сохой просторы Большого театра кораблями, сочетаемой (зачастую) с яростной критикой Маска (сходу — Дивов и Панов, у которого с НФ вообще не очень; у Лазарчука влом искать, но почему бы и нет?)... То отчего-то возникает очень грустная улыбка.

[stiv_sigmal]

Хе-хе. А мне Розов вспоминается. Один из его персонажей, кажется, как раз писатель-фантаст, давал интервью и объяснял, чем грозит сингулярность прогресса человечеству. Мол, только те страны будут на коне, которые оседлают прогресс, а не те, что будут пытаться прикрыть его крышкой. Так что, мол, обсирайтесь от страха, но всё равно давите на газ!

Кст., напомни, а ты читал Плотникова? Которого я уже не раз рекламировал. И которого с моей, кажется, подачи похвалил greymage. Вот уж кто (Плотников))) достойный в этом плане последователь Розова. «Паутина света» — с одной стороны фанфик на аниме, а с другой — шедевр, помимо прочего тщательно, детально и с любовью описывающий момент перехода через сингулярность. «Из рук врага» (бывш. «Арк значи пламя») — попаданец, который основываясь на эльфийских биотехнологиях, революционно перевернул мир, в который попал. На самом деле книга чудовищно скомканная, потому что один (закрытый) том для такой темы — это чуть больше чем ничто. «Великая Империя: Техническое задание»… Тоже, в общем-то… В общем-то «Паутина света» в этом плане получилась лучше всего — пять томов основного цикла — это хоть сколько-нибудь достаточно, чтобы развить тему так, чтобы её увлекательно было читать.

В общем-то, как мне видится, есть люди (в том числе среди писателей-фантастов), которые молодые и дерзкие (любого возраста). Розов, Плотников, Змаевы…

P.s. У Панова из НФ читал только «Анклавы», которые как сорт киберпанка — вроде вполне ничего. А нынче его уже не читаю и больше не собираюсь. Дивова как-то до сего момента критиковать не пробовал, не хотелось. А ну-ка? Скажешь что-то интересное?

[grattoir.livejournal.com]

Ну да, типа не оптимизм, не пессимизм, даже не скептицизм, а скептический реализм)) Может, и не оптимально, но неплохо, да.

Вот "паутина" мне категорически не зашла. Может там и хорошо, если пробиться через вступление и введение в этот мир, но я не смог и сдался. А другую штуку таки собираюсь осторожно попробовать.

Понятно, что люди все разные, даже фантасты, и я тут несколько навешиваю ярлычки, так сказать. Но, как я отметил выше, между фантастами (особенно претендентами на НФ и вот это всё) и прогрессом есть некая связь, так что первые, критикующие второй... Есть в этом какая-то прелесть. В том числе и глубоко социальная, если учесть, насколько из наших географий далеко до пределов и перегибов прогресса.
Это вот как "Беспощадная толерантность". Ну а почему бы и нет? Фантастика интересуется любыми вопросами и даёт любые ответы. И рассказы там были в том числе и неплохие, ЕМНИП. Только фишка в том, что до перегибов толерантности нам как до Брюсселя рачки. А вот про противоположные перегибы, которые куда актуальнее, сборники как-то не торопятся составляться. Так что формально всё ок, но осадок от ложечек где-то крутится(
Особенно если рассматривать фантастику как литературу, которая всегда о человеке, и всегда ищет ответы на актуальные вопросы, бла-бла-бла от любого маститого писателя фантаста)

Сорт киберпанка — это ты крепко приложил)) Ну вот как-то да, "панк" передан хорошо, меня ни один персонаж не зацепил, почему я и бросил. А кибер... Ну, такое.
Все остальное у Панова, собственно, или городская фэнтези, или мистика, или стимпанк с социальным налетом. Ну как-то детали внутренностей дирижабля или варианты расположения нескольких планет с лунами не сильно тянут на НФ, как по мне. С какого-то момента я совсем забил на его творчество, и сомневаюсь, что внезапно там зародится шедевр.
У Дивова сейчас хвалили Инквизитора (что-то про движущихся дам), но пересказы меня не совратили. После "ночного смотрящего" я к его творчеству с большим подозрением отношусь. Вызвать у меня позывы блевать — это талант, конечно, но специфический. Ну я поскольку я с завидной периодичностью в последние годы натыкаюсь на его посты в соцсетях, где человек очень авторитетно (то ли ракетчиком служил, то ли что-то подобное) учит, чем различаются ракеты, осколки, звуки их запуска и прочее; почему Маск шарлатан и как юсеры всё никак не могут догнать космонавтику СССР; когда Лукьяненко троллит и почему ему можно; как надо правильно писать и критиковать; почему намордник — зло; и о правильном отношении к суицидам; и... И т.д. и т.п. В общем, у меня образы "Дивов-писатель" и "Дивов-человек" пришли в полную гармонию, и сейчас меня интересует разве что второй, как источник лулзов. Сорри.

P.S. А что за Змаевы? Гугл выдаёт какие-то "женские романы" О_о

[stiv_sigmal]

> между фантастами (особенно претендентами на НФ и вот это всё) и прогрессом есть некая связь, так что первые, критикующие второй... Есть в этом какая-то прелесть.

Угу

> Сорт киберпанка — это ты крепко приложил))

В последнее время читаю на английском. А там лингво-конструкции всё же не такие, как в русском. И даже не в том дело, что бывает трудно переключиться, а в том, что они бывают очень занятными. Вот это вот «it's sort of, it's kind of» в значении, что это, конечно, оно так, но очень приблизительно.
— Uh, I've got it! It's strong cyberpunk!
— Sort of.
Потому что «Анклавы» — это всё-таки не киберпанк в строгом его смысле. И единственное, что у него хоть как-то тянет на НФ (хотя заканчивается каким-то невнятным фэнтези).

Про Дивова занятно. Честно, сейчас категорически лень объяснять-рассказывать (проснулся с утра, а голова тяжёлая…). Да и не уверен, что надо или что есть что сказать.

Змаевы — Алекс и Ангелина: http://samlib.ru/s/seryj_k/
Они… Странные авторы, но… Вот это две цитаты из их фанфика по «Гарри Поттеру» (кроссовера с «Хрониками Амбера»).

[grattoir.livejournal.com]

>Потому что «Анклавы» — это всё-таки не киберпанк в строгом его смысле. И единственное, что у него хоть как-то тянет на НФ (хотя заканчивается каким-то невнятным фэнтези).

Да-да!

>А там лингво-конструкции всё же не такие, как в русском.

Я вот даже задумался. Наверное, раньше "сорт" у меня ассоциировался с каким-то техническим процессом, делением по сортам. Может с вином. Может, чисто филологически, с сортировкой. Но сейчас молниеносно возникает только один ряд: "в сортах говна не разбираюсь")

А, про цвета, кстати, помню. То ли из твоего поста, то ли... Это не там, где Мерлин работает на новый Лабиринт? Да, время яблонь, вроде. Только я читал в недописанном варианте, а тут на самиздате даже продолжение заявлено. Надо будет поковыряться, спасибо!

[stiv_sigmal]

А продолжение — как раз кроссовер с Розовым ))

[stiv_sigmal]

Зима. Снежок. Зубов печальный стук.
По пляжу бородач бредет раздетый.
Но это нет, не морж. Всего лишь Лазарчук.
В который раз опаздывает к лету.
© Цы

Что ты знаком с творчеством Лазарчука, можно из твоего поста понять. Ну, так.

[adelaida-bora.livejournal.com]

Спокойствие ;)) главное спокойствие. Ноосфера
разрушается и изнутри и снаружи...у людинов и элиты крышу сносит и это уже заметно не вооружённым глазом.

[grattoir.livejournal.com]

Зато весело и не скучно!)

[adelaida-bora.livejournal.com]

Скучно мне было единожды. В 1976 м году. Безумие. И я решила родить дитя. Это вам не купить козу, чтобы затем её
продать.

[grattoir.livejournal.com]

Даааа, это посильнее "Фауста" Гете будет!)

[adelaida-bora.livejournal.com]

Удав и удовольствие это однокоренные слова
? Значит просто расслабиться и быть бдительным. А к чему- сам людин , а может чела решает!... Я не помню о чем писал вчера, а искать- никакого трафика не хватит. Но здорово
что на связи с этим миром периодически бываю. Вспомнил. Рожать мне не разрешали. Когда захотел отдохнуть от 3Д... Пошёл
за вторым... Консилиум
выпал в осадок. Сегодня попал в центр
кошачьептичьего базара. Челюсть подобрать удалось. У нас сойки не водятся. Опять шуточки
что с горлинками

[grattoir.livejournal.com]

И прудовик!)

Главное, что не скучно и интересно. Чем не удовольствие, даже если по факту совсем не удовольствие? Парадокс прелести циничного восприятия мира.

[adelaida-bora.livejournal.com]

Возможно это самая большая моя глупость;))

[grattoir.livejournal.com]

Зачем же так пессимистично! Всегда стоит думать, что самое-самое еще впереди!)

[adelaida-bora.livejournal.com]

Сегодня пошла на голод для примирения души и ... быта. Это впереди, но глупость мелкая до усмешки. Иногда уходишь в хандру только от осознания что матрица и болото- синонимы
Привет! По ленте друзей в Гурзуфе сегодня побывала.